GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Nowicki

Andrzej Nowicki Rynki finansowe,
rynki walutowe,
rynki surowcowe,
inwesty...

Temat: Systemy transakcyjne

zapraszam do dyskusji
Link do wypowiedziLink
Andrzej Nowicki

Andrzej Nowicki Rynki finansowe,
rynki walutowe,
rynki surowcowe,
inwesty...

Temat: Systemy transakcyjne

Zajrzyjcie na bloga ( link poniżej)
Dużo ciekawych informacji o budowaniu systemu
http://blog-tradera-forex.blogspot.com/
Link do wypowiedziLink
Michał Ciałoń

Michał Ciałoń Współpraca - zasoby,
kontakty, wsparcie -
604 246 246

Temat: Systemy transakcyjne

A co można powiedzieć o gotowych robotach forex, które można kupić?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Nowicki

Andrzej Nowicki Rynki finansowe,
rynki walutowe,
rynki surowcowe,
inwesty...

Temat: Systemy transakcyjne

Ważna oczywiście jest cena i skuteczność.
Zwykle dostawca/autor pokazuje skuteczność robota
Ceny są przeróżne.
Warto jest zainteresować się rozwiązaniami azjatyckimi bo tam handel automatyczny jest b.popularny.
Ciekawy jestem Waszych doświadczeń , no i zysków oczywiście też.
Link do wypowiedziLink
Michał Ciałoń

Michał Ciałoń Współpraca - zasoby,
kontakty, wsparcie -
604 246 246

Temat: Systemy transakcyjne

Jak się obiektywnie weryfikuje podawane przez sprzedającego robota dane?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Systemy transakcyjne

Michał C.:
A co można powiedzieć o gotowych robotach forex, które można kupić?
Każdy twórca robota będzie zachwalał swój produkt, w końcu jest sprzedawcą. Nie mówię tutaj, że wszystkie są złe, bo na pewno znajdzie się kilka perełek, jeśli się dobrze poszuka.
Osobiście nie kupowałbym robota, jeśli nie byłoby darmowego okresu próbnego. Nie sugerowałbym się również wynikami podanymi na stronie, gdyż mogą być one z jakiegoś okresu, gdy dana strategia dobrze się sprawdzała. Najlepiej samemu przeprowadzić własne testy na danych historycznych (w Meta Traderze jest taka możliwość: Widok -> Tester strategii), tylko trzeba zdobyć wiarygodne dane. Testy najlepiej przeprowadzić na możliwie długim okresie czasu, w różnych interwałach i rynkach, wtedy będziemy mogli obiektywnie stwierdzić, czy dany robot działa w różnych warunkach czy też nie.Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.06.13 o godzinie 01:30
Link do wypowiedziLink
Andrzej Nowicki

Andrzej Nowicki Rynki finansowe,
rynki walutowe,
rynki surowcowe,
inwesty...

Temat: Systemy transakcyjne

Warto przeczytać cały artykuł:
"...Zanim jednak rozpoczniemy budowę własnego systemu transakcyjnego, należy najpierw opracować koncepcję w pełni odpowiadającą możliwościom finansowym, czasowym i osobowościowym inwestora. Jeśli logika stojąca u podstawy takiego systemu transakcyjnego oraz testy na danych historycznych wykażą, iż wykonywane za jego pomocą transakcje generują dochód, możemy stwierdzić że posiadamy odpowiednie narzędzie do inwestowania na rynku forex.
System transakcyjny nie może zawierać w sobie elementu uznaniowości, gdyż w wielu przypadkach będzie on prowadzić do złamania zasad leżących u podstawy naszej strategii. ... "

http://blog-tradera-forex.blogspot.com/2013/05/tworzen...
Link do wypowiedziLink
Michał Ciałoń

Michał Ciałoń Współpraca - zasoby,
kontakty, wsparcie -
604 246 246

Temat: Systemy transakcyjne

Ja jestem laikiem forexowym, więc własne i wiarygodne sprawdzenie robota będzie chyba trudne.
Zresztą sytuacja jest taka, że sprzedawca umożliwia zakup licencji robota i zainwestowanie dla niego dedykowanego kapitału obrotowego.
jest to właśnie propozycja dla osób, które nie chcą się doktoryzować z rynków finansowych, mają chrapkę na większe zyski i akceptują równie większe ryzyko.
Pytanie, czy można te podawane przez firmę historyczne wyniki jakość zewnętrznie zweryfikować? Albo prześledzić, czy rzeczywiście robot zarabiał czy firma tylko sobie tak na stronie o tym pisze.
To chyba nazywa się konta PAMM?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Systemy transakcyjne

Dlatego pisałem o darmowym okresie próbnym. Wtedy można przez jakiś czas testować robota na wszystkie możliwe sposoby i przekonać się czy działa, czy nie. Jeśli nie ma darmowego okresu próbnego, a sprzedawca od razu chce pieniądze, to znaczy że może coś ukrywać i sprzedać nam "kota w worku".
PAMM o którym Pan pisze, to jest zupełnie inne rozwiązanie. Polega ono na tym, że otwiera Pan rachunek u brokera posiadającego rachunek PAMM (najbardziej znany broker posiadający PAMM to Alpari, ale nie będę się wypowiadał na jego temat, bo nie korzystałem z jego usług), przelewa określoną kwotę i wybiera tradera PAMM, który będzie zarządzał Pana środkami. W chwili, kiedy dany trader zawiera jakąś transakcję (otwiera, zamyka, zmienia parametry SL i TP lub ustawia nowe zlecenie oczekujące), to zostaje ona niemalże w tym samym czasie zawarta na Pana rachunku.
Po zamkniętym okresie rozliczeniowym (zwykle jest to miesiąc), jeśli wybrany trader zarobił dla Pana, pobiera on wynagrodzenie w postaci części zysków, jakie udało mu się wygenerować na Pana rachunku. Jeśli w danym okresie rozliczeniowym była strata, wtedy trader nie pobiera żadnej opłaty. Dobrą praktyką jest, jeśli po odnotowaniu straty trader nie pobiera prowizji od zysku do momentu, w którym nie odrobi całej straty.

Jak weryfikować konta PAMM?
Tutaj napiszę kilka wskazówek na co patrzeć, aby wybrać odpowiedniego tradera i rozpoznać traderów, których wyniki na pierwszy rzut oka wyglądają atrakcyjnie, jednak czają się w nich pułapki groźne dla naszych funduszy.

1. Obsunięcie kapitału (Draw Down) - czyli straty, jakie pojawiły się podczas utrzymywania otwartych pozycji. Najlepiej, aby DD był jak najmniejszy (osobiście radziłbym unikać tych traderów, u których DD byłby wyższy niż 30%). Niektórzy traderzy mogą długi czas przetrzymywać stratne pozycje licząc na odwrócenie trendu. W taki sposób mogą osiągać wysoki odsetek zyskownych transakcji (jeśli odsetek zyskownych transakcji jest powyżej 80%, wtedy warto wziąć pod lupę takiego dostawcę i sprawdzić, czy w tych fenomenalnych wynikach nie kryje się bomba w postaci wysokiego DD). W zakładce z wynikami powinny być dwa wykresy: jeden z nich przedstawia zaksięgowane zyski i straty (balance), a drugi (moim zdaniem o wiele ważniejszy) przedstawia saldo operacyjne (equity), czyli jak zmieniał się stan rachunku podczas prowadzenia otwartych pozycji.

2. Martingale. Popularna i bardzo niebezpieczna sztuczka, którą jednak żeby wykryć, trzeba dokładnie sprawdzić rachunek interesującego nas tradera. Martingale wygląda następująco: trader otwiera pozycję, jeśli sytuacja rynkowa rozwinęła się po jego myśli, wtedy zamyka ją z zyskiem. Jeśli jednak sytuacja rynkowa potoczyła się wbrew jego przewidywaniom to zamiast zamknąć stratną pozycję, otwiera kolejną, w tym samym kierunku, aby po odwróceniu się trendu zrównoważyła straty wygenerowane przez pierwszą z nich. Jeśli trend dalej się nie odwrócił - otwiera kolejną itd. Bardzo niebezpieczna praktyka, jeśli trafi się na silny trend (a taki prędzej czy później zawsze się pojawi). Jeśli dany trader stosuje martingale, to od razu powinno go to skreślać. Zwykle na wykresie balance tacy traderzy odnotowują same zyski, co już na pierwszy rzut oka powinno być podejrzane.

3. Staż pracy. Chyba najbardziej oczywiste kryterium. Nikt rozsądny chyba nie powierzy swoich środków w zarządzanie komuś, kto jeszcze nie może pochwalić się dobrymi wynikami z długiego okresu. Moim zdaniem najlepiej by było, gdyby dany trader posiadał zestawienie wyników z co najmniej roku czasu, żeby można było zweryfikować, czy jego system transakcyjny przynosi zyski zarabiać, czy były one tylko kwestią szczęścia lub opisanych wyżej "zabiegów kosmetycznych":)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Nowicki

Andrzej Nowicki Rynki finansowe,
rynki walutowe,
rynki surowcowe,
inwesty...

Temat: Systemy transakcyjne

Martingale. Bardzo ciekawe !
Link do wypowiedziLink
Radosław H.

Radosław H. Risk Manager,
Treasury, Dyrektor
Finansowy, Dyrektor
Zarz...

Temat: Systemy transakcyjne

Paweł G.:

2. Martingale. Popularna i bardzo niebezpieczna sztuczka, którą jednak żeby wykryć, trzeba dokładnie sprawdzić rachunek interesującego nas tradera. Martingale wygląda następująco: trader otwiera pozycję, jeśli sytuacja rynkowa rozwinęła się po jego myśli, wtedy zamyka ją z zyskiem. Jeśli jednak sytuacja rynkowa potoczyła się wbrew jego przewidywaniom to zamiast zamknąć stratną pozycję, otwiera kolejną, w tym samym kierunku, aby po odwróceniu się trendu zrównoważyła straty wygenerowane przez pierwszą z nich. Jeśli trend dalej się nie odwrócił - otwiera kolejną itd. Bardzo niebezpieczna praktyka, jeśli trafi się na silny trend (a taki prędzej czy później zawsze się pojawi). Jeśli dany trader stosuje martingale, to od razu powinno go to skreślać. Zwykle na wykresie balance tacy traderzy odnotowują same zyski, co już na pierwszy rzut oka powinno być podejrzane.

Z tego co mi wiadomo Martyngał to strategia wywodząca się z kasyna polegająca ma podwajaniu stawki kolejnej transakcji w przypadku poniesienia straty. Zastosowanie tej strategi do rynku forex zostało kiedyś opisane w Equity Magazine przez Darka Grywaczewskiego, w numerze 13 w artykule "Martyngał – złota strategia czy złudzenie?" (http://www.equitymagazine.pl)

Zacytowana powyżej strategia przypomina mi bardziej strategię uśredniania tj. otwieranie kolejnej transakcji w tym samym kierunku w nadziei na odwrócenie trendu i "odrobienie" straty z poprzedniej transakcji zyskiem z kolejnej. Korekta tylko o połowę może spowodować odzyskanie utraconego kapitału (zakładając, że obie transakcje są tej samej wielkości). Strategia uśredniania jest podstawowym błędem nowicjuszy na forex, profesjonaliści wyznają zasadę, aby do stratnej transakcji NIGDY nie dokładać kolejnej - ot takie tam doświadczenia wieloletnich praktyków. Nadzieja to ostatnia rzecz jaką powinien kierować się tader.

Inną strategią, również o złej sławie jest Grid ... (tj otwieranie jednocześnie transakcji w obydwu kierunkach)

PozdrowieniaTen post został edytowany przez Autora dnia 09.06.13 o godzinie 18:00
Link do wypowiedziLink
Wojtek Baranczak

Wojtek Baranczak Art Banking

Temat: Systemy transakcyjne

Często mi się zdarzało grać w ten sposób na początku tradingu.
Link do wypowiedziLink
Anna Gąsecka

Anna Gąsecka publisher, broker,
medical doctor

Temat: Systemy transakcyjne

Też zauwazylam, że impulsywne otwieranie kolejnej transakcji nie ma sensu. Jesli pozycja się zamyka w niewłasciwym kierunku to zazwyczaj jest to dosc silny przeciwstawny trend. I kolena pozycja idzie na straty. Genialnie byloby za kazdym razem poswięcic trochę czasu i zanalizować przyczyny blędu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Systemy transakcyjne

Wczoraj na blogu opublikowałem wpis na temat martyngałów. Wyjaśniłem w nim, że systemy oparte o tą ideę nie tylko grożą szybkim bankructwem, lecz także zyski generowane przez nie są na bardzo niskim poziomie. http://blog-tradera-forex.blogspot.com/2013/06/anty-li...
Link do wypowiedziLink
Radosław H.

Radosław H. Risk Manager,
Treasury, Dyrektor
Finansowy, Dyrektor
Zarz...

Temat: Systemy transakcyjne

Anna Aga G.:
... Genialnie byloby za kazdym razem poswięcic trochę czasu i zanalizować przyczyny blędu.

Ja staram się swój czas na rynku poświęcać w 20% na handel i 80% na analizę swoich działań.

A jeśli chodzi o strategie, to lepiej skupić się na dobrych przykładach. Ja wszystkie schematy staram się potwierdzać volumenem. Nie jest to łatwe, bo wzrost volumenu w jednym przypadku oznacza rozpoczęcie trendu w innym odwrócenie.
Link do wypowiedziLink
Anna Gąsecka

Anna Gąsecka publisher, broker,
medical doctor

Temat: Systemy transakcyjne

To jaki ma Pan powód najczęstszych pomylek?
Link do wypowiedziLink
Radosław H.

Radosław H. Risk Manager,
Treasury, Dyrektor
Finansowy, Dyrektor
Zarz...

Temat: Systemy transakcyjne

Nie traktuję handlu jako kolejnych pomyłek czy sukcesów. Handel powinien przynosić dochód. Poziom ceny kształtowany jest nieustannie przez walkę pomiędzy sprzedającymi i kupującymi. To, że zajmę pozycję po jednej ze stron, nie oznacza, że za chwilę nie przyłączę się do przeciwnej. Traderzy często blefują, robią zmyłki, tracą kilka pipsów na małym volumenie, by za chwilę zarobić kilkanaście na dużej pozycji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Systemy transakcyjne

Opublikowałem na blogu kolejny wpis z serii poświęconej budowaniu własnego systemu transakcyjnego. Dziś napisałem na temat korzystania z narzędzia Trailing Stop. Zapraszam do czytania.
http://blog-tradera-forex.blogspot.com/2013/06/tworzen...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Systemy transakcyjne

Zamieściłem na blogu kolejny wpis na temat budowania własnego systemu transakcyjnego. Poświęcony on jest tym razem zamykaniu pozycji za pomocą zlecenia realizującego zyski Take Profit. Zapraszam do czytania.
http://blog-tradera-forex.blogspot.com/2013/07/tworzen...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Systemy transakcyjne

W dzisiejszym wpisie opiszę metodę zamykania pozycji, która mi osobiście najbardziej odpowiada, czyli za pomocą sztywno ustawionego Stop Lossa...
http://blog-tradera-forex.blogspot.com/2013/07/tworzen...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Sprzedawca IT - outsourcing...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj