Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z tego rozumiemy?
Odpowiedzi oczywiście prawidłowe:
- zmniejszenie uzależnienia od Rosji
- budowa elektrowni atomowej
- gazoport
- rozwój elektrowni węglowych
- 3 pakiet energetyczny
- gaz łupkowy

A czego nie rozumiemy?
Odpowiedzi:
- że dywersyfikacja to także pozyskiwanie energii z tzw. odnawialnych źródeł
- to uniezależnienie się od dostaw rurami i statkami
- woda i wiatr to możliwość uporządkowania infrastruktury i nowe miejsca pracy, nie tylko na jednym obszarze kraju
- to prawdziwa i być może osiągalna w polskich warunkach innowacyjna gospodarka

Dlaczego inni potrafią
PONIŻEJ DANE Z WIELKIEJ BRYTANII
• produkcja prądu 32 GW
• 25% prądu w Wielkiej Brytanii pochodzi z wiatraków
• Inwestycje ≈ 75 mld GBP
• 70 000 nowych miejsc pracy

W ubiegłym roku /2013/ byłem w Norwegii, gdzie miałem możliwość poznać ich podejście do dywersyfikacji dostaw energii. Zdumienie wszystkich wywoływało moje stwierdzenie, że w Polsce politycznym tematem jest gaz łupkowy i elektrownia atomowa, a prąd z elektrowni wiatrowych to coś poza marginesem wielkich wyzwań. Jedyne wytłumaczenie, które przychodziło mi do głowy to, że łatwiej rozmawiać o jednej elektrowni atomowej niż o koncepcji lokalizacji tysiąca wiatraków.

Trzeba mieć nadzieje, że dyskusja o ustawie dotyczącej odnawialnych źródeł energii zmieni tę sytuację. Aby tak się stało być może trzeba dyskusje o znaczeniu farm wiatrowych podnieść na wyższy poziom, tak aby nie kojarzyło się to tylko i wyłącznie z zieloną energią. Trzeba wskazać co może to dać gospodarce i ludziom.

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Cieszy mnie pozytywny post w ostatnich nieciekawych miesiącach. Brak przyłączeń dla nowych projektów wiatrowych od dłuższego czasu, brak ustawy o OZE oraz satysfakcjonującego wsparcia, a także ostatni projekt PIS (przekreślający energetykę wiatrową w Polsce). Wszędzie pełno przekłamanych i tendencyjnych informacji. Inwestorzy oraz pieniądze uciekają z kraju. Brak elementarnej wiedzy i sam populizm w mediach. Może czas by może zająć się odpowiednią promocją branży oraz przekazaniem elementarnej wiedzy do opinii publicznej. Miałem nadzieję, że wszelkiego rodzaju PSEW, PIGEO itp. m.in. tym właśnie skutecznie się zajmą...

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

służę pomocą

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Bartosz S.:
W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z tego rozumiemy?
Odpowiedzi oczywiście prawidłowe:
- zmniejszenie uzależnienia od Rosji
- budowa elektrowni atomowej
- gazoport
- rozwój elektrowni węglowych
- 3 pakiet energetyczny
- gaz łupkowy

rozumiemy ze ktos stara sie umotywowac podwyzke cen

A czego nie rozumiemy?
Odpowiedzi:
- że dywersyfikacja to także pozyskiwanie energii z tzw. odnawialnych źródeł

alez nadywersyfikujemy tymi 4 % ze normalnie caly rynek nam sie zmieni :)

- to uniezależnienie się od dostaw rurami i statkami
- woda i wiatr to możliwość uporządkowania infrastruktury i nowe miejsca pracy, nie tylko na jednym obszarze kraju
- to prawdziwa i być może osiągalna w polskich warunkach innowacyjna gospodarka

Dlaczego inni potrafią

bo maja inne warunki ?? :)

PONIŻEJ DANE Z WIELKIEJ BRYTANII
• produkcja prądu 32 GW
• 25% prądu w Wielkiej Brytanii pochodzi z wiatraków

tsssss :D

• Inwestycje ≈ 75 mld GBP
• 70 000 nowych miejsc pracy

W ubiegłym roku /2013/ byłem w Norwegii, gdzie miałem możliwość poznać ich podejście do dywersyfikacji dostaw energii. Zdumienie wszystkich wywoływało moje stwierdzenie, że w Polsce politycznym tematem jest gaz łupkowy i elektrownia atomowa, a prąd z elektrowni wiatrowych to coś poza marginesem wielkich wyzwań. Jedyne wytłumaczenie, które przychodziło mi do głowy to, że łatwiej rozmawiać o jednej elektrowni atomowej niż o koncepcji lokalizacji tysiąca wiatraków.

A nie mogl Pan powiedziec prawdy ?

Trzeba mieć nadzieje, że dyskusja o ustawie dotyczącej odnawialnych źródeł energii zmieni tę sytuację. Aby tak się stało być może trzeba dyskusje o znaczeniu farm wiatrowych podnieść na wyższy poziom, tak aby nie kojarzyło się to tylko i wyłącznie z zieloną energią. Trzeba wskazać co może to dać gospodarce i ludziom.

a co moze dac ?
drozszy prąd ?
czestsze awarie urzadzen ?
wywalenie publicznych pieniedzy w błoto ?
wyniesienie sie z Polski przemysłu energochłonnego ?
przylizanie tylka Angeli Merkel ?

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Czyli najlepiej siedzieć i brać co da Wielki Brat!
Energetyka to rozwój kraju, nie tylko sam efekt końcowy.
Pozyskanie energii to także miejsca pracy i poprawa infrastruktury. Budowa nowej.
Wszyscy robią a my dywagujemy - szkoda czasu i dajmy szansę polskim innowacjom, które na pewno się pojawią, gdy zaczniemy to robić!

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Bartosz S.:
Czyli najlepiej siedzieć i brać co da Wielki Brat!
Energetyka to rozwój kraju, nie tylko sam efekt końcowy.
Pozyskanie energii to także miejsca pracy i poprawa infrastruktury. Budowa nowej.
Wszyscy robią a my dywagujemy - szkoda czasu i dajmy szansę polskim innowacjom, które na pewno się pojawią, gdy zaczniemy to robić!

Nierozumiem o czym Pan wogole teraz mowi
kto to jest Wielki Brat ?
Do kogo jest skierowane to "bierzcie i robcie, bo ja wam mowie ze warto" ?
znaczy kto i co ma robic ?
inni robia my rzekomo nie ? wiec co panstwowe "ma powstac" ?
kto ma dac szanse ? my tu na forum, ktos tu cos blokuje ? i jakim innowacjom ?
kompletnie nie rozummiem co Pan pisze

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Trudno to może poczekajmy na atomówkę w Kaliningradzie, wtedy Pan zrozumie o czym piszę.

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

znaczy ze zanim sie Pan zapozna z tematem i przestanie glupoty pisac to zdążą juz wybudowac atomowke w Kaliningradzie ?

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Wydaje mi się, że autor wątku ma dobre chęci ale brak elementarnej wiedzy na tematy, o których pisze.
Porównania do Wielkie Brytanii? Może zacznijmy od porównania wietrzności i stabilności siły wiatru, gęstości zaludnienia w obszarach lokalizacji farm, znaczenie obszaru GB jako szlaków migracyjnych ptaków, i jeszcze kilka pomniejszych różnic by się znalazło.
70 tysięcy miejsc pracy? Pięknie tylko jakich i gdzie? Bo z mojej wiedzy wynika, że głównie w fabrykach produkujących turbiny, wieże, osprzęt energetyczny oraz w firmach transportowych budowlanych składających to do kupy. Ile tych miejsc pracy utrzyma się na etapie wyłącznie eksploatacji tych farm?
Może autor wątku zapoznałby się z problemami niemieckimi (kraju znacznie nam bliższego geograficznie i przyrodniczo), związanymi z niewydolnością infrastruktury przesyłowej w czasie wietrznej pogody, oraz obciążaniem Polski kosztami transportu niemieckiej "OZE"? Wreszcie bardzo ciekawa jest sprawa zaniechania wyłączania starych, nieefektywnych bloków węglowych w Niemczech, które (mimo niespełniania żadnych cywilizowanych norm w zakresie sprawności i emisyjności), są utrzymywane w sprawności celem uzupełniania braków energii w czasie ciszy wiatrowej.
Może zwolennicy energetyki wiatrowej na ten temat zechcą podyskutować?

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Polecam dyskusję z linkedin.com, może o innym temacie bo szczelinowaniu przy uzyskiwaniu gazu z łupków, lecz warta uwagi bo ukazuje jak kwestie bezpieczeństwa energetycznego są ważne dla zaangażowanych obywateli. Moi adwersarze odnoszę wrażenie są przytłoczeni wiedzą i zrobią wszystko aby wykazać, że jeden ze sposobów dywersyfikacji to katastrofa dla Polski. Proszę wziąć pod uwagę tylko jeden element, że ktoś te wiatraki musi administrować, nadzorować, konserwować, wymyślać nowe technologie /np. w Norwegii testują pływające/ itd. Myślę, że piszący fachowcy-przeciwnicy to wszystko uwzględniają.

polecam dyskusję z o szczelinowaniu z http://www.linkedin.com/groups/Whos-really-behind-anti...

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Wiadomo, że z całego OZE to właśnie energia wiatru jest najbardziej efektywna i najmniej do niej się dopłaca. Ani fotowoltaika, ani biogaz nie są tak wydajne, a energia wodna jest możliwa do pozyskania w relatywnie niewielu miejscach. Nikt z nas nie twierdzi, że na wiatrakach mamy budować niezależność energetyczną, ale co Wam tak bardzo przeszkadza by zgodnie z dyrektywą unijną i krajowym planem działania osiągnąć w Polsce do 2020 roku 15% energii z OZE?!? Oczywiście nie powinniśmy wliczać do tych procentów współspalania, które jest niesłusznie uznane za OZE. To właśnie jest wspomniana dywersyfikacja. Ceny prądu szły w górę nie dlatego, że operatorzy przyłączali farmy wiatrowe, lecz m.in. z powodu corocznych wysokich kar, które płacimy właśnie przez fakt, iż od kilku już lat w dalszym ciągu nie uchwaliliśmy ustawy o OZE. W Danii, Holandii, Skandynawii jest to ekologiczna energia stawiana w obszarach chronionych, wzdłuż rzek oraz w strefach przemysłowych i nikomu nie przeszkadza tak jak u nas. Czy to wyłącznie syndrom psa ogrodnika (jak EW stoi u sąsiada, a u mnie nie...) czy już fanatyzm? Oczywiście wpływ na krajobraz jest już odczuciem subiektywnym, ponieważ niektórym się podoba, a niektórym nie... jednak i wpływ na krajobraz jak i oddziaływanie na środowisko jest badane kilkukrotnie w różnychprocedurach zarówno miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego jak i podczas decyzji środowiskowej. Są konsultacje społeczne, każda procedura jest jawna, a raporty, badania, monitoringi i prognozy są wykładane do publicznego wglądu. Całość procesu inwestycyjnego trwa 3-4 lata. Jeżeli np. postawienie 3 elektrowni wiatrowych kosztuje ok 35 mln PLN to żaden inwestor nie pozwala sobie na zaniedbania lub braki w procedurach, które tak często są zarzucane przez różne dziwne formacje. Wystarczy wyjechać do Niemiec by zobaczyć ile oni mają wiatraków. A zarzuty, że "mielą" one nadlatujące ptaki należy włożyć między bajki, gdyż wystarczy zapoznać się z raportami porealizacyjnymi nawet dużych farm wiatrowych by stwierdzić, iż oddziaływanie jest niewielkie. Ptaki to nie ślepe kury wystrzeliwane do zmielenia, one też się uczą i widzą dużo. Poza tym mają najczęściej inne pułapy przelotów. Piszę więcej uprzedzając niektóre ze znanych już mi zarzutów dla EW. Dlaczego jesteście takimi don Kichotami?!?!

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

dziękuję za wsparcie

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Adam S.:
Wydaje mi się, że autor wątku ma dobre chęci ale brak elementarnej wiedzy na tematy, o których pisze.
Porównania do Wielkie Brytanii? Może zacznijmy od porównania wietrzności i stabilności siły wiatru, gęstości zaludnienia w obszarach lokalizacji farm, znaczenie obszaru GB jako szlaków migracyjnych ptaków, i jeszcze kilka pomniejszych różnic by się znalazło.
70 tysięcy miejsc pracy? Pięknie tylko jakich i gdzie? Bo z mojej wiedzy wynika, że głównie w fabrykach produkujących turbiny, wieże, osprzęt energetyczny oraz w firmach transportowych budowlanych składających to do kupy. Ile tych miejsc pracy utrzyma się na etapie wyłącznie eksploatacji tych farm?
Może autor wątku zapoznałby się z problemami niemieckimi (kraju znacznie nam bliższego geograficznie i przyrodniczo), związanymi z niewydolnością infrastruktury przesyłowej w czasie wietrznej pogody, oraz obciążaniem Polski kosztami transportu niemieckiej "OZE"? Wreszcie bardzo ciekawa jest sprawa zaniechania wyłączania starych, nieefektywnych bloków węglowych w Niemczech, które (mimo niespełniania żadnych cywilizowanych norm w zakresie sprawności i emisyjności), są utrzymywane w sprawności celem uzupełniania braków energii w czasie ciszy wiatrowej.
Może zwolennicy energetyki wiatrowej na ten temat zechcą podyskutować?

A Pan akurat powinien być obiektywny skoro przygotowuje Pan KIPy do procedury środowiskowej czy też raporty oddziaływania na środowisko. Dobrze Pan wie, że przed przystąpieniem do jakichkolwiek procedur musimy przygotowywać roczne monitoringi środowiskowe badające szczegółowo wpływ na florę i faunę ze szczególnym naciskiem na awifaunę. Zgodnie z ustawą dopóki nie stwierdzi się w raporcie potencjalnego negatywnego odziaływania na środowisko, nie można zakazywać lokalizacji EW co tak chętnie czyni obecny projekt PIS lub też różnego rodzaju plany ochrony przyrody tworzone obecnie przez parki krajobrazowe. Trzymajmy się obowiązującego prawa, a nie "co mi się wydaje, że być powinno...". Skąd w Panu negatywne podejście i tyle za przeproszeniem upierdliwości w innych dyskusjach akurat na tym forum. Nie udało się Panu objąć dobrych zleceń od inwestorów czy o co chodzi? Nieczęsto piszę na forum, ale obecna nagonka i brak obiektywizmu mnie już irytuje. Jeżeli już nie odpiszę tutaj, a ktoś chce podyskutować merytorycznie to zapraszam na PRIV, gdyż nie będę odpowiadał na "zaczepki".

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Lenin miał swoje określenie - użyteczni idioci. Dziś w Polsce w kwestiach energetycznych i budowania wokół tego ważnej części gospodarki, bo te 15% z OZE to już nie przelewki, niestety trzeba boksować się z tym co wódz rewolucji tak ładnie określił. Dziwi oczywiście postawa siły politycznej, która dywersyfikację dostaw energii i uniezależnienie się od Rosji ma wypisane na sztandarach. Myślę, że wynika to w poważnej części z tego, że kwestia OZE i elektrowni wiatrowych nie ma ważnej politycznej pozycji, raczej jest traktowane jako mało znaczący margines, w który wygodnie kopnąć.

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Marek S.:
Wiadomo, że z całego OZE to właśnie energia wiatru jest najbardziej efektywna i najmniej do niej się dopłaca.

twierdzi Pan ze ktoryś typ OZE dostaje mniej a inny wiecej za wyprodukowana energie ?
no przy budowie jesli liczymy dotacje to wiatraki akurat dostawały najwiecej

Ani fotowoltaika, ani biogaz nie są tak wydajne, a energia wodna jest możliwa do pozyskania w relatywnie niewielu miejscach.

to dlaczego np te biogazownie, czy elektrownie wodne wogole powstaja ? i czy "poldanor" i "zew nidzica" to hobbyści ?

Oczywiście nie powinniśmy wliczać do tych procentów współspalania, które jest niesłusznie uznane za OZE.

dlaczego Pan tak uwaza ?

To właśnie jest wspomniana dywersyfikacja. Ceny prądu szły w górę nie dlatego, że operatorzy przyłączali farmy wiatrowe, lecz m.in. z powodu corocznych wysokich kar, które płacimy właśnie przez fakt, iż od kilku już lat w dalszym ciągu nie uchwaliliśmy ustawy o OZE.

naprawde płacimy kary za brak ustawy OZE ?
(my czyli kto ?, bo ja chyba nie płace )

W Danii, Holandii, Skandynawii jest to ekologiczna energia stawiana w obszarach chronionych,

poprosze o zdjecie wiatraka z parku narodowego

wzdłuż rzek oraz w strefach przemysłowych i nikomu nie przeszkadza tak jak u nas. Czy to wyłącznie syndrom psa ogrodnika (jak EW stoi u sąsiada, a u mnie nie...) czy już fanatyzm? Oczywiście wpływ na krajobraz jest już odczuciem subiektywnym, ponieważ niektórym się podoba, a niektórym nie... jednak i wpływ na krajobraz jak i oddziaływanie na środowisko jest badane kilkukrotnie w różnychprocedurach zarówno miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego jak i podczas decyzji środowiskowej. Są konsultacje społeczne, każda procedura jest jawna, a raporty, badania, monitoringi i prognozy są wykładane do publicznego wglądu. Całość procesu inwestycyjnego trwa 3-4 lata. Jeżeli np. postawienie 3 elektrowni wiatrowych kosztuje ok 35 mln PLN to żaden inwestor nie pozwala sobie na zaniedbania lub braki w procedurach, które tak często są zarzucane przez różne dziwne formacje.

i w zwiazku z tym zadnych uchybien nie ma ?

Wystarczy wyjechać do Niemiec by zobaczyć ile oni mają wiatraków.

a w kenii ile maja zyraf :D

A zarzuty, że "mielą" one nadlatujące ptaki należy włożyć między bajki, gdyż wystarczy zapoznać się z raportami porealizacyjnymi nawet dużych farm wiatrowych by stwierdzić, iż oddziaływanie jest niewielkie. Ptaki to nie ślepe kury wystrzeliwane do zmielenia, one też się uczą i widzą dużo. Poza tym mają najczęściej inne pułapy przelotów. Piszę więcej uprzedzając niektóre ze znanych już mi zarzutów dla EW.

jastrzebiowate radza sobie najgorzej
pamietam srednia 1wiatrak/1orzeł/1rok
ale nie znam wielu opracowan jakie Pan ma dane na ten temat ?
i skad Pan wie czy to duzo czy mało ?

Dlaczego jesteście takimi don Kichotami?!?!

Wogole nie jestesmy. Ale czytajac niektore tezy, interpretacje niekompletnych i niezrozumialych wynikow i wymyslone elaboraty łatajace brak wiedzy, to az zęby cierpną.

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Maciej W.:

Marek S.:
Wiadomo, że z całego OZE to właśnie energia wiatru jest najbardziej efektywna i najmniej do niej się dopłaca.

twierdzi Pan ze ktoryś typ OZE dostaje mniej a inny wiecej za wyprodukowana energie ?
no przy budowie jesli liczymy dotacje to wiatraki akurat dostawały najwiecej

Sumarycznie EW dostało najwięcej, ponieważ są najbardziej opłacalne, ale każdego MW wiatru jest mniej dopłacane niż do MW z solaru, biogazu.

Ani fotowoltaika, ani biogaz nie są tak wydajne, a energia wodna jest możliwa do pozyskania w relatywnie niewielu miejscach.

to dlaczego np te biogazownie, czy elektrownie wodne wogole powstaja ? i czy "poldanor" i "zew nidzica" to hobbyści ?

Proszę sprawdzić sytuacje ekonomiczne istniejących biogazowni, które ledwo przędą...
Nawet jeśli dostały dotacje na wybudowanie w wysokości połowy całości kosztów.

Oczywiście nie powinniśmy wliczać do tych procentów współspalania, które jest niesłusznie uznane za OZE.

dlaczego Pan tak uwaza ?

A jakim OZE jest dorzucanie do spalania drewna lub drewnopodobnych materiałów i ich spalanie?!? Widział Pan jak to wpłynęło mi.in. na ceny drewna i cały ten rynek lub na sztucznie napompowaną nadpodaż zielonych certyfikatów?

To właśnie jest wspomniana dywersyfikacja. Ceny prądu szły w górę nie dlatego, że operatorzy przyłączali farmy wiatrowe, lecz m.in. z powodu corocznych wysokich kar, które płacimy właśnie przez fakt, iż od kilku już lat w dalszym ciągu nie uchwaliliśmy ustawy o OZE.

naprawde płacimy kary za brak ustawy OZE ?
(my czyli kto ?, bo ja chyba nie płace )

W Danii, Holandii, Skandynawii jest to ekologiczna energia stawiana w obszarach chronionych,

poprosze o zdjecie wiatraka z parku narodowego

Nie pisałem o Parkach Narodowych... ale nie dziwi mnie taka nadinterpretacja...

wzdłuż rzek oraz w strefach przemysłowych i nikomu nie przeszkadza tak jak u nas. Czy to wyłącznie syndrom psa ogrodnika (jak EW stoi u sąsiada, a u mnie nie...) czy już fanatyzm? Oczywiście wpływ na krajobraz jest już odczuciem subiektywnym, ponieważ niektórym się podoba, a niektórym nie... jednak i wpływ na krajobraz jak i oddziaływanie na środowisko jest badane kilkukrotnie w różnychprocedurach zarówno miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego jak i podczas decyzji środowiskowej. Są konsultacje społeczne, każda procedura jest jawna, a raporty, badania, monitoringi i prognozy są wykładane do publicznego wglądu. Całość procesu inwestycyjnego trwa 3-4 lata. Jeżeli np. postawienie 3 elektrowni wiatrowych kosztuje ok 35 mln PLN to żaden inwestor nie pozwala sobie na zaniedbania lub braki w procedurach, które tak często są zarzucane przez różne dziwne formacje.

i w zwiazku z tym zadnych uchybien nie ma ?

Wystarczy wyjechać do Niemiec by zobaczyć ile oni mają wiatraków.

a w kenii ile maja zyraf :D

Wiatraki się nie rodzą same i jakoś opłaca się...

A zarzuty, że "mielą" one nadlatujące ptaki należy włożyć między bajki, gdyż wystarczy zapoznać się z raportami porealizacyjnymi nawet dużych farm wiatrowych by stwierdzić, iż oddziaływanie jest niewielkie. Ptaki to nie ślepe kury wystrzeliwane do zmielenia, one też się uczą i widzą dużo. Poza tym mają najczęściej inne pułapy przelotów. Piszę więcej uprzedzając niektóre ze znanych już mi zarzutów dla EW.

jastrzebiowate radza sobie najgorzej
pamietam srednia 1wiatrak/1orzeł/1rok
ale nie znam wielu opracowan jakie Pan ma dane na ten temat ?
i skad Pan wie czy to duzo czy mało ?

Proszę o konkretne raporty, badania. Zbyt duże uogólnienia. Fajne powiedzenie "jeden wiatrak - jeden orzeł". Sam Pan to wymyślił czy ściągnął od pseudoekologów, którzy oprotestowują procedury czekając na propozycje Inwestora...

Dlaczego jesteście takimi don Kichotami?!?!

Wogole nie jestesmy. Ale czytajac niektore tezy, interpretacje niekompletnych i niezrozumialych wynikow i wymyslone elaboraty łatajace brak wiedzy, to az zęby cierpną.

Tu się z Panem zgadzam

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

W jakim celu zatem Panowie tak bacznie śledzą forum’ Energetyka Wiatrowa’ skoro takie mają Panowie zdanie? Nie wyszło coś w tym biznesie czy to zwykłe „hejterstwo”? Szczerze nie rozumiem dlaczego ilość EW w Niemczech porównuje Pan do ilości żyraf w Kenii. Aż tak warunki wietrzne oraz środowiskowe Polski różnią się od Niemiec? Szkoda, że nie wypowiadają się inni eksperci, których wiem, że nie brakuje na tym forum. Sami pozwalamy by oczerniano branżę.

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Marek S.:

Sumarycznie EW dostało najwięcej,

zgadza sie

ponieważ są najbardziej opłacalne,

wyborne poprostu :D
http://efs.pl kryterium przyznawania ptk w ocenie wniosku o dofinansowanie --> szukaj

ale każdego MW wiatru jest mniej dopłacane niż do MW z solaru, biogazu.

to zapytam wprost ile sie doplaca do MW z wiatru a ile z solaru ? :D

Proszę sprawdzić sytuacje ekonomiczne istniejących biogazowni, które ledwo przędą...

poldanor ledwo przedzie ? zew nidzica tez ?
a prąd produkuja ?

Nawet jeśli dostały dotacje na wybudowanie w wysokości połowy całości kosztów.

to ja poprosze choc jeden przykład :)

A jakim OZE jest dorzucanie do spalania drewna lub drewnopodobnych materiałów i ich spalanie?!?

drzewo odrasta czy nie ?

Widział Pan jak to wpłynęło mi.in. na ceny drewna i cały ten rynek lub na sztucznie napompowaną nadpodaż zielonych certyfikatów?

rozumiem ze czyjas wydajniejsza technologia daje popalic ale jaki to ma zwiazek z kwalifikacja tego do oze ?
Co z tematem kar ktore placimy bo jakos Pan przemilczal kolejna bzdure ?

Nie pisałem o Parkach Narodowych... ale nie dziwi mnie taka nadinterpretacja...

park narodowy jest obszarem chronionym czy nie ?

Wiatraki się nie rodzą same i jakoś opłaca się...

zyrafy tez nie, jednak w Kenii jest ich wiecej niz w Polsce

Proszę o konkretne raporty, badania. Zbyt duże uogólnienia.

Pana kolej

Fajne powiedzenie "jeden wiatrak - jeden orzeł". Sam Pan to wymyślił

Ja w przeciwienstwie do Pana jak czegos niewiem to nie wymyslam...
dane pochodza z raportu oddziaływania na środowisko jednej duzej farmy wiatrowej na polnocy kraju

czy ściągnął od pseudoekologów, którzy oprotestowują procedury czekając na propozycje Inwestora...

czesto bardzo słusznie.

Tu się z Panem zgadzam

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Maciej W.:

Marek S.:

Sumarycznie EW dostało najwięcej,

zgadza sie

ponieważ są najbardziej opłacalne,

wyborne poprostu :D
http://efs.pl kryterium przyznawania ptk w ocenie wniosku o dofinansowanie --> szukaj

Uważa Pan, że biogaz czy solar są efektywniejsze od energii z wiatru? :)

ale każdego MW wiatru jest mniej dopłacane niż do MW z solaru, biogazu.

to zapytam wprost ile sie doplaca do MW z wiatru a ile z solaru ? :D

No właśnie skąd to wynika. A stąd, że solar w Polsce jest na tyle mało efektywny, że opłaca się dopiero przy wsparciu z pierwszego projektu ustawy o OZE na poziomie współczynnika 2,7 dopłat i ta właśnie informacja wywołała taki bum w branży na fotowoltaikę.

Proszę sprawdzić sytuacje ekonomiczne istniejących biogazowni, które ledwo przędą...

poldanor ledwo przedzie ? zew nidzica tez ?

Niech Pan poszuka w gminach istniejących obiektów i popyta

a prąd produkuja ?

Nawet jeśli dostały dotacje na wybudowanie w wysokości połowy całości kosztów.

to ja poprosze choc jeden przykład :)

Znam kilka, ale ze względu na relacje z właścicielami nie będę ich na forum wymieniał.

A jakim OZE jest dorzucanie do spalania drewna lub drewnopodobnych materiałów i ich spalanie?!?

drzewo odrasta czy nie ?

No świetna ekologia palić drewno. Wspaniała. No tak, drewno odrośnie, ale w jakim tempie? To naprawdę ma być OZE i to mamy porównywać do wiatru? Przecież to w czystej postaci lobby węglowe śmieje się w twarz branży OZE, którą rozwala właśnie współspalaniem.

Widział Pan jak to wpłynęło mi.in. na ceny drewna i cały ten rynek lub na sztucznie napompowaną nadpodaż zielonych certyfikatów?

rozumiem ze czyjas wydajniejsza technologia daje popalic ale jaki to ma zwiazek z kwalifikacja tego do oze ?
Co z tematem kar ktore placimy bo jakos Pan przemilczal kolejna bzdure ?

Śmiało proszę poczytać o corocznych karach, które płaci Polska co wynika z nieuchwalenia ustawy o OZE.

Nie pisałem o Parkach Narodowych... ale nie dziwi mnie taka nadinterpretacja...

park narodowy jest obszarem chronionym czy nie ?

Jest, ale najbardziej skrajnym przypadkiem. Mamy dużo lokalizacji EW nawet w Polsce w obszarach chronionego krajobrazu, a nawet są przypadki w obszarach Natura 2000, które swoją drogą często niesłusznie poblokowały nadmiernie gminy jeżeli chodzi o wszelkie inwestycje.

Wiatraki się nie rodzą same i jakoś opłaca się...

zyrafy tez nie, jednak w Kenii jest ich wiecej niz w Polsce

Proszę o konkretne raporty, badania. Zbyt duże uogólnienia.

Pana kolej

No jak moja kolej jak Pan nie podał żadnych konkretów...

Fajne powiedzenie "jeden wiatrak - jeden orzeł". Sam Pan to wymyślił

Ja w przeciwienstwie do Pana jak czegos niewiem to nie wymyslam...
dane pochodza z raportu oddziaływania na środowisko jednej duzej farmy wiatrowej na polnocy kraju

Proszę o raport porealizacyjny. Ile tam jest EW? Każda EW w roku zabiła orła?!?...

czy ściągnął od pseudoekologów, którzy oprotestowują procedury czekając na propozycje Inwestora...

czesto bardzo słusznie.

Tu się z Panem zgadzam

Wątpię by takie rozległe komentarze i odchodzenie od głównego wątku interesowały szersze grono, więc chyba nie ma już sensu. Nie mam interesu by Pana przekonywać do swoich racji, więc dziękuję już za dyskusję. Ale nie odpisał Pan czemu jest Pan tak aktywny właśnie na tym forum i w branży, która wg Pana jest taka kiepska?

Temat: W Polsce gdy mówimy o dywersyfikacji dostaw energii, co z...

Marek S.:
W jakim celu zatem Panowie tak bacznie śledzą forum’ Energetyka Wiatrowa’ skoro takie mają Panowie zdanie? Nie wyszło coś w tym biznesie czy to zwykłe „hejterstwo”?

Wręcz przeciwnie

Szczerze nie rozumiem dlaczego ilość EW w Niemczech porównuje Pan do ilości żyraf w Kenii. Aż tak warunki wietrzne oraz środowiskowe Polski różnią się od Niemiec?

Realizuje Pan projekty w tej dziedzinie i Pan ma watpliwości co do roznic ?

Szkoda, że nie wypowiadają się inni eksperci, których wiem, że nie brakuje na tym forum. Sami pozwalamy by oczerniano branżę.

Wiatraki czasem nie pracuja i potrzebuja mocy bilansujacych... w zaden sposob nie dywersyfikuja źródeł dostaw.
A w jakim Celu Pan tak stara sie wybielic tą barnze i przytakuje na banialuki na jej temat ?
Mowienie o branzy moze glupio byle dobrze, byle sprzedac, mozna zrobic wszystkich w konia ale wazne ze sie da zarobic... niech sie reszta martwi, nie wiedzieli to ich problem ja juz zarobilem.
Moim zdaniem to wlasnie ta barnze oczernia i generuje problemy (rowniez z ekologami). Własnie takie podejscie pseudo menagerow z łapanki. Bez przygotowania wiedzy i odpowiedzialnosci.