GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Od około roku jestem w kontakcie z osobą, która w północnej części województwa pomorskiego chce postawić, na swojej ziemi, małą turbinę wiatrową o mocy 10 kW. Droga nie jest łatwa ale osoba jest wytrwała i ciągnie temat. Nie rozmawiałem z nią jeszcze na temat kwestii przyłączenia do sieci natomiast mam pewien ogląd sytuacji związanej z wydaniem WZiZT. Najpierw władze gminy odmówiły ich wydania powołując się na brak tzw. "dobrego sąsiedztwa", czyli braku podobnego obiektu na działkach dostępnych z tej samej drogi, co wynika z art. 61 ust. 1 pkt 1. Co prawda kolejny ustęp 2 mówi o tym, że przepisów pkt. 1 i 2 nie stosuje się w przypadku gdy chodzi o budowę infrastruktury technicznej. No i pytanie, czy turbina wiatrowa zalicza się do infrastruktury technicznej? Czy zaliczają się do niej tylko urządzenia, służące przesyłowi energii? Jeżeli ktoś zna dobrze prawo budowlane, proszę o informację.

Po decyzji odmownej nastąpiło odwołanie do Samorządowego Kolegium Odwoławczego, które nakazało uchylić decyzję i skierować sprawę do ponownego rozpatrzenia. W uzasadnieniu napisano, że jeżeli energia zostanie przekazana do sieci, wówczas należy potraktować przedsięwzięcie jako inwestycję celu publicznego, gdyż wówczas występuje inny tryb ustalania warunków inwestycji niż w przypadku gdy inwestycja nie spełnia kryteriów celu publicznego. W kolejnym paragrafie napisano, że elektrowni wiatrowych nie można lokalizować w oparciu o warunki zabudowy w sytuacji gdy nie ma dobrego sąsiedztwa.

Co zrobić w sytuacji gdy chce się produkować energię tylko na własne potrzeby? czy wówczas konieczny jest plan zagospodarowania przestrzennego dla tego obszaru? Jak wówczas ten proces wygląda, gdy działka ma np. charakter rolniczy, czy musi wówczas zostać przekwalifikowana na budowlaną? Czy macie jakieś doświadczenie w tym zakresie? Chodzi mi o to, że uwzględnienie turbiny wiatrowej w projekcie MPZP nie nastąpi na pewno z automatu. Będę wdzięczny za podzielenie się wiedzą.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

miałem identyczna sytuację. po wyjaśnieniach, za drugim razem, gmina wydała WZiZT w oparciu o to, że jest to infrastruktura techniczna służąca do wytwarzania prądu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

A jaki to był przypadek - energia była na własny użytek, czy do sieci?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

"Planowana inwestycja polega na postawieniu małej przydomowej elektrowni wiatrowej wykorzystującej energię wiatru do generowania energii elektrycznej z przyłączeniem do sieci."

Bonus:

W kwestii koncesji URE wypowiedział się następująco: na wytwarzanie energii we własnym źródle i wyłącznie na potrzeby własnego gospodarstwa nie jest konieczne posiadanie koncesji. Oznacza to, ze jeżeli chcemy przyłączyć się do sieci i sprzedawać nadwyżki lub całość prądu należy prowadzić koncesjonowaną działalność gospodarczą. Umożliwia to również pozyskiwanie "zielonych".

ENERGA stwierdziła natomiast, że są dwa sposoby załatwienia sprawy: albo wewnętrzny obwód i całość na własne potrzeby, albo przyłączenie do sieci i sprzedaż energii (po niższej cenie + certyfikaty, a zakup od sieci po wyższej).

Stwierdzili, że nie ma takiej możliwości aby rozliczać się na zasadzie:

wykorzystanie - produkcja turbiny = niedobór zakup z sieci lub nadwyżka sprzedaż do sieci

Takie podejście do sprawy jest moim zdaniem mocno wątpliwe i wymaga wyjaśnienia w świetle prawa (a może ktoś już ma jakąś decyzję/info URE/NSA?)

Dodam, że składałem właśnie jako działalność gospodarcza i chcieliśmy sprzedawać do sieci jedynie nadwyżki. ENERGA zażyczyła sobie również złożenia wniosku o warunki przyłączenia jak dla farmy wiatrowej (a więc z załącznikami A i B), co z kolei stanowiło problem dla producenta. Wiem, że u innych operatorów można było załatwić sprawę zwykłym wnioskiem o przyłączenie zwyczajnego źródła energii.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Tomasz Wójcik:

ENERGA stwierdziła natomiast, że są dwa sposoby załatwienia sprawy: albo wewnętrzny obwód i całość na własne potrzeby, albo przyłączenie do sieci i sprzedaż energii (po niższej cenie + certyfikaty, a zakup od sieci po wyższej).

No tak to właśnie wygląda tutaj. W zasadzie trzeba by sobie przeliczyć ile wyniesie produkcja energii i czy będzie to tyle, że dostanie się jakąś sensowną kasę za certyfikat. W zależności od tego można się zastanawiać czy nie zgodzić się na niższą cenę niż kWh, bo wówczas kasa za certyfikat wyrówna różnicę i będzie jeszcze nadwyżka. Ale to zależy tylko i wyłącznie od produkcji.

Stwierdzili, że nie ma takiej możliwości aby rozliczać się na zasadzie:

wykorzystanie - produkcja turbiny = niedobór zakup z sieci lub nadwyżka sprzedaż do sieci

Takie podejście do sprawy jest moim zdaniem mocno wątpliwe i wymaga wyjaśnienia w świetle prawa (a może ktoś już ma jakąś decyzję/info URE/NSA?)

To by było właśnie fajne - mieć wszystko w jednym, tak jak to jest w Danii. Innym sposobem można podejść tak, że po prostu spodziewając się określonej wielkości energii z turbiny zmniejsza się moc zamówioną od dystrybutora.
Sprawa i tak się rozbija o koszt zakupu wytworzonej energii, gdyż żeby tak zadziałało to cena musiałaby być równa tej, po której zakupuje się energię sieciową. I z licznika ta ilość wytworzonej z wiatru byłaby odejmowana do rozliczenia. Nie wiem czy to nie kwestia jakiegoś inteligentnego opomiarowania. Może z czasem to przyjdzie, czytałem w Czystej Energii, że Energa podpisała umowę z EIB na finansowanie sieci przesyłowych i inteligentnego opomiarowania.

Dodam, że składałem właśnie jako działalność gospodarcza i chcieliśmy sprzedawać do sieci jedynie nadwyżki. ENERGA zażyczyła sobie również złożenia wniosku o warunki przyłączenia jak dla farmy wiatrowej (a więc z załącznikami A i B), co z kolei stanowiło problem dla producenta. Wiem, że u innych operatorów można było załatwić sprawę zwykłym wnioskiem o przyłączenie zwyczajnego źródła energii.

Niestety, o tyle o ile lubią biogaz i biomasę w kontekście ewentualnej produkcji energii elektrycznej, to nie lubią energii wiatrowej, o czym prezes Energi mówi otwarcie na większości konferencji. Szkoda, że to jest przekładane też na małe turbiny, gdyż jedyną chyba kwestią jest wpływ na sieć. A tej dla małych turbin nie trzeba robić. No sa te uwarunkowania prawne zapętlone i jedynym co tak naprawdę mogłoby się ewentualnie opłacać, to wydzielony obwód, np. na oświetlenie, z opcją przełączenia tego obwodu na pobór energii z sieci.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Marcin Włodarski:
To by było właśnie fajne - mieć wszystko w jednym, tak jak to jest w Danii. Innym sposobem można podejść tak, że po prostu spodziewając się określonej wielkości energii z turbiny zmniejsza się moc zamówioną od dystrybutora.
Sprawa i tak się rozbija o koszt zakupu wytworzonej energii, gdyż żeby tak zadziałało to cena musiałaby być równa tej, po której zakupuje się energię sieciową. I z licznika ta ilość wytworzonej z wiatru byłaby odejmowana do rozliczenia. Nie wiem czy to nie kwestia jakiegoś inteligentnego opomiarowania. Może z czasem to przyjdzie, czytałem w Czystej Energii, że Energa podpisała umowę z EIB na finansowanie sieci przesyłowych i inteligentnego opomiarowania.

moja księgowa może robić za taki inteligentny licznik - to nie jest problem techniczny tylko dobrej woli
Niestety, o tyle o ile lubią biogaz i biomasę w kontekście ewentualnej produkcji energii elektrycznej, to nie lubią energii wiatrowej, o czym prezes Energi mówi otwarcie na większości konferencji. Szkoda, że to jest przekładane też na małe turbiny, gdyż jedyną chyba kwestią jest wpływ na sieć. A tej dla małych turbin nie trzeba robić. No sa te uwarunkowania prawne zapętlone i jedynym co tak naprawdę mogłoby się ewentualnie opłacać, to wydzielony obwód, np. na oświetlenie, z opcją przełączenia tego obwodu na pobór energii z sieci.
nie wiem czy sam Prezes ale ENERGA mówi również o tym, że jest żywo zainteresowana stawianiem farm wiatrowych ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Tomasz Wójcik:
nie wiem czy sam Prezes ale ENERGA mówi również o tym, że jest żywo zainteresowana stawianiem farm wiatrowych ;)

Ten dysonans jest zauważalny - rzeczywiście przedstawiciele Energa mówią o zainteresowaniu farmami, mają chyba nawet swój program Energa Wind, tymczasem sam słyszałem, chyba na 2 konferencjach, kiedy prezes mówił, że wiatraki są przekleństwem :-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

cudze...a i owszem ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Tomasz Wójcik:
cudze...a i owszem ;)
He he, dobre :-) Patrząc w ten sposób rzeczywiście wszystko staje się logiczne i niespójności brak :-)
Link do wypowiedziLink
Marcin Welt

Marcin Welt .

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

"W uzasadnieniu napisano, że jeżeli energia zostanie przekazana do sieci, wówczas należy potraktować przedsięwzięcie jako inwestycję celu publicznego, gdyż wówczas występuje inny tryb ustalania warunków inwestycji niż w przypadku gdy inwestycja nie spełnia kryteriów celu publicznego"

od kiedy ten zapis obowiązuje?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Marcin Welt:
"W uzasadnieniu napisano, że jeżeli energia zostanie przekazana do sieci, wówczas należy potraktować przedsięwzięcie jako inwestycję celu publicznego, gdyż wówczas występuje inny tryb ustalania warunków inwestycji niż w przypadku gdy inwestycja nie spełnia kryteriów celu publicznego"

od kiedy ten zapis obowiązuje?

Nie wiem od kiedy obowiązuje. Samorządowe Kolegium Odwoławcze w nakazie ponownego rozpatrzenia wniosku o wydanie WZiZT dla turbiny jako inwestycji celu publicznego powołuje się na art. 6 ustawy o gospodarce nieruchomościami. Może to jest jakiś trop.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

a mógłbyś przybliżyć na który dokładnie ustęp się powołuje?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Tomasz Wójcik:
a mógłbyś przybliżyć na który dokładnie ustęp się powołuje?
W uzasadnieniu jest mowa tylko o art. 6, nie powołują się na konkretny ustęp.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Knoll

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

I znów jak bumerang wraca temat czy EW jest celem publicznym czy nie....
Na ten temat jest mnóstwo opinii - jedne mówią , że tak inne nie.

Literalnie to wg mnie jednak nie, bo ustawa o gospodarce nieruchomościami nie daje możliwości zaliczenia do celu publicznego źródła produkcji energii ( co do linii przesyłowych - tak ).
Są też opinie powołujące się , że EW są celem publicznym bo....są urządzeniami służącymi ochronie środowiska ale to już chyba naciągana interpretacja....

Ale są projekty na WZ i dostały PB więc próbować można:))
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

w pełni przychylam się do opinii poprzednika
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Ciąg dalszy tematu. Dostałem projekt decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego odnośnie małej turbiny wiatrowej, o której pisałem w pierwszym poście. Temat załatwiony został poprzez właściwe sformułowania rodzaju inwestycji: "budowa przewodu do przesyłania energii elektrycznej wraz z obiektem towarzyszącym - turbina wiatrowa". Dalej lecą, można powiedzieć - zwykłe ustalenia szczegółowych warunków. W tych warunkach nie ma niczego szczególnego, poza całkowitą wysokością, wynikającą prawdopodobnie z konstrukcji turbiny, która została określona na 30 m. Decyzja uzgodniona została ze starostwem oraz RDOŚ.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

30 m wynika prawdopodobnie z rozporządzenia o raportach OOŚ, natomiast u mnie urbanistka wpisywała maksymalną wysokość taka jaką zgłaszałem ;) śmieszne, bo jak wnioskowałem, że wieża będzie miała 9m to maksymalna dopuszczalna wysokość wynosiła 9m jak potem wnioskowałem o 15 m to dopuszczalna maksymalna wysokość 15m.

zastanawiam się czy na tej samej podstawie pisane są rozporządzenia i ustawy - No Mieciu, to ile? Nie mam pojęcia...a to strzelmy 100m od granicy lasu i 1000 od zabudowań ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Tomasz Wójcik:
30 m wynika prawdopodobnie z rozporządzenia o raportach OOŚ, natomiast u mnie urbanistka wpisywała maksymalną wysokość taka jaką zgłaszałem ;)
Dokładnie tak, swoją drogą nie zapytałem jaka ma być dokładnie wysokość samej wieży i średnia rotora.
Też jestem ciekawy dlaczego akurat te 30 m mają być granicą. Z tego co pamiętam pod rozporządzenie o oznaczaniu przeszkód lotniczych podpadają obiekty >50 m.

Teoretycznie wszystko powinno mieć podstawy naukowe i być podparte praktycznym doświadczeniem - jak jest - cholera wie. Zapytam kumpla, który pracuje w sejmowej kancelarii :-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik PMP Certified

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

niecierpliwie czekam na wyjaśnienie - to naprawdę ciekawa kwestia :)
Link do wypowiedziLink
Adam Jaworski

Adam Jaworski Specjalista ds. OZE

Temat: Problematyka lokalizacji małej turbiny wiatrowej

Wynika to jak stwierdziliscie z OOS, a mianowicie ze wiatrowe elektrownie ktorych wysokosc przekracza 30m automatycznie staja sie obiektami mogacymi potencjalnie znaczaco oddzialywac na srodowisko i w tedy z automatu dostaje sie postanowienie o koniecznosci sporzadzenia ROS, natomiast urzednik powinien sie odniesc do wniosku, gdyz to wnioskodawca ustala zakres planowanej inwestycji.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

nowa konstrukcja turbiny wi...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj