Radosław Wolf

Radosław Wolf podinspektor,
Jednostka samorządu
terytorialnego

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Czy ktoś ma jakieś spostrzeżenia (doświadczenia) na temat firm, które podają się za inwestorów w energię wiatrową i namawiją rolników do podpisywania dziwnych i skrajnie niekorzystnych umów przedwstępnych dzierżawy ziemi, z zamiarem odsprzedaży prawa do dzierżawy poważnym inwestorom w przyszłości?
Tomasz Krzyżykowski

Tomasz Krzyżykowski właściciel;Enecom,
Odnawialne Źródła
Energii

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

ja mam ale to na p.w
Radosław Wolf

Radosław Wolf podinspektor,
Jednostka samorządu
terytorialnego

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Tomasz Krzyżykowski:
ja mam ale to na p.w
Jak mam rozumieć skrót p.w?
Marcin Zakrzewski

Marcin Zakrzewski Dyrektor Handlowy
regionu LOGSTOR
Polska

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

p.w = prywatna wiadomość.
Ja Tomek bardzo chetnie równiez otrzymam takie info na pw.
Radosław Wolf

Radosław Wolf podinspektor,
Jednostka samorządu
terytorialnego

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Tomasz Krzyżykowski:
ja mam ale to na p.w
W takim razie proszę o informację na radoslaw_wolf@op.pl
Naprawdę bardzo interesuje mnie ta tematyka.
Paulina M.

Paulina M. kierownik projektu

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Jeśli można to ja też poproszę. Dziękuje z góry :)

konto usunięte

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Wow jaka konspiracja :)
Michał S.

Michał S. Wind Energy

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Łukasz Żendzian:
Wow jaka konspiracja :)


wyśmienite ;)
"lipne" firmy same się wykruszą, spekulanci pozostaną z trefnym towarem, a wydane warunki z ZE nie pokryją się z inwestycjami które faktycznie powstaną
Radosław Wolf

Radosław Wolf podinspektor,
Jednostka samorządu
terytorialnego

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Michał S.:
Łukasz Żendzian:
Wow jaka konspiracja :)


wyśmienite ;)
"lipne" firmy same się wykruszą, spekulanci pozostaną z trefnym towarem, a wydane warunki z ZE nie pokryją się z inwestycjami które faktycznie powstaną

No nie wiem, warunki z ZE to inna kwestia. Umowy dzierżawy pozwalają takim firmą nawet 10 lat nic nie robić na danym terenie i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. Można sobie wyobrazić sytuację, że jakaś poważna firma,której zależy na czasie, za odpowiednie pieniądze wstąpi w miejsce dotychczasowego dzierżawcy.

konto usunięte

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Radosław Wolf:
Michał S.:
Łukasz Żendzian:
Wow jaka konspiracja :)


wyśmienite ;)
"lipne" firmy same się wykruszą, spekulanci pozostaną z trefnym towarem, a wydane warunki z ZE nie pokryją się z inwestycjami które faktycznie powstaną

No nie wiem, warunki z ZE to inna kwestia. Umowy dzierżawy pozwalają takim firmą nawet 10 lat nic nie robić na danym


10 lat nic nie robic?? No to chyba od razu wiadomo co zrobic z taka umowa. Ja powiem szczerze ze z takim czyms sie jeszcze nie spotkalem.
terenie i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. Można sobie wyobrazić sytuację, że jakaś poważna firma,której zależy na czasie, za odpowiednie pieniądze wstąpi w miejsce dotychczasowego dzierżawcy.
Marta G.

Marta G. Odnawialne Źródła
Energii

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Radosław Wolf:
Michał S.:
Łukasz Żendzian:
Wow jaka konspiracja :)


wyśmienite ;)
"lipne" firmy same się wykruszą, spekulanci pozostaną z trefnym towarem, a wydane warunki z ZE nie pokryją się z inwestycjami które faktycznie powstaną

No nie wiem, warunki z ZE to inna kwestia. Umowy dzierżawy pozwalają takim firmą nawet 10 lat nic nie robić na danym terenie i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. Można sobie wyobrazić sytuację, że jakaś poważna firma,której zależy na czasie, za odpowiednie pieniądze wstąpi w miejsce dotychczasowego dzierżawcy.
to w takim razie kto takie fatalne umowy podpisuje?.... trzeba mieć swój rozum... albo go nie mieć w tym przypadku
Piotr Dziobkowski

Piotr Dziobkowski Project Manager/
Commercial Manager

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Ja znam umowę, która podpisana jest na 25 lat, bez prawa rozwiązania. Deweloper nic tam nie robi ponieważ ma problem z przyłaczem - zresztą nie planuje już budować tam farmy...

konto usunięte

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Umowa powinna byc zawarta na 29 lat, z mozliwoscia przedluzenia, ale jezeli developer lub "pseudodeveloper" przez pierwsze 5 lat nie pobuduje elektrowni, to powinna sie automatycznie rozwiazac, lub developer zaczyna placic czynsz.
Krotszy czas do uruchomienia elektrowni jest raczej nie realny.
3 lata na uzyskanie pozwolenia plus 18 do 22 miesiecy oczekiwania na dostarczenie turbin.

Temat z blokowaniem gruntow nie tylko w polsce jest problemem. W niemczech sa tereny gdzie od razu mozna by bylo zlozyc wniosek o wydanie pozwolenia na budowe, ale umowy sa zawarte na tak wysokie kwoty, ze uruchomienie turbin sie nie oplaca.

Z okolo 100 firm dzialajacych w tej branzy w polsce moze 30 sa powazne, a reszta to oszolomy, lub tacy ktozy chca inwestowac bez gotowkowo.
Krzysztof Krukowski

Krzysztof Krukowski Earth energy -
właściciel

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Dlatego warto pisać co w umowach jest niekorzystne :)

I z tego co mi wiadomo liczba firm oscyluje bliżej 200 !!!

Miałem i mam możliwość obejrzenia wielu umów i niektórymi to tylko w piecu napalić, bo szkoda oczu męczyć na takie warunki jakie są zapisane.
Krzysztof R.

Krzysztof R. Sprzedaż maszyn i
urządzeń do
przemysłu

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Niestety, ale problem spekulantów mocno psuje branżę, a wielu rolników oślepionych wysokością stawki dzierżawy po postawieniu turbiny podpisuje z nimi umowy.
Ludzie nie rozumieją, że przy wysokiej stawce umowy dzierżawy budowa farmy może się nie opłacać. Rolnicy nie przyjmują do wiadomości, że dopóki nie ma turbin, to dzierżawa jest tylko obiecanką.
Dopóty ta wiedza nie trafi pod strzechy, dopóty będzie to wiedza tajemna firm rozwijających projekty, tak długo rynek sam się nie oczyści.

A te profesjonalne firmy muszą zacząć chwalić się swoimi dokonaniami, rozwijanymi i zrealizowanymi projektami - tylko referencje są namacalnym dowodem profesjonalnego podejścia.

Ale takich referencji zrealizowanych mamy w Polsce cały czas kilka, może kilkanaście. Najbliższe 2 lata powinny zmienić tą sytuację.

Ale los spekulantów jest określony, to rynek ich zweryfikuje, nie będą oni w nieskończoność blokowali potencjału rozwojowego, jeśli nikt od nich nie kupi tego potencjału.

A jeśli im się powiedzie, jeśli będą mieli klientów, no to się okaże, ze tak ma prawo być, bo rynek tak mówi.
Krzysztof Krukowski

Krzysztof Krukowski Earth energy -
właściciel

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Zgadzam sięz przedmówcą, jednak od jakiegoś czasu rolnicy zmienili podejście do umów, min. otrzymali wsparcie od organizacji rolniczych oferujących swoich radców, sami wspomagają się fachowymi poradami. To dobra strategia.

Żywot spekulantów chcących podpisywać umowy z dnia na dzień, jeżdżacych po domach z notariuszami się powolutku kończy. Umowy przedwstępne z jakich korzystają też są czasowo określone, dzięki czemu miejmy nadzieje odblokowane zostaną atrakcyjne miejsca posadowienia farm.

A krzywa obrazująca wzrost produkcjii energii odnawialnej poszybuje mocniej w górę.
Michał Sikorski

Michał Sikorski specjalista ds
ochrony środowiska,
Ecohelp

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Kłopotem nie są umowy tylko gówniane prawo, które wspiera spekulantów (nie tylko w tej materii). Wystarczyłoby żeby taki dzierżawca (ale nie tylko dzierżawca lecz zawsze ten kto posiada tytuł prawny) musiał bulić narastający podatek od nieruchomości. Z każdym rokiem, gdy ziemia leżałaby odłogiem podatek byłby coraz większy. I szybko skończyłyby się takie kołomyje.
Może tak samorząd terytorialny zmieniłby co nieco w tej materii? O ile się nie mijam z prawdą, to samorząd ma pewne możliwości kształtowania opłat na swoim terenie?Michał Sikorski edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 21:12
Aleksander Knoll

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: Lipne firmy i niekorzystne umowy

Ma maksymalne stawki.. ale póki nic się nie dzieje na gruncie to grunt jest rolny i podatek gruntowy tylko. Nie rozumiem dlaczego ziemia ma leżeć odłogiem - przecież jest dalej uprawiana przez rolnika.

Następna dyskusja:

szukam firmy od elektrowni ...




Wyślij zaproszenie do