Marek O.

Marek O. asystent projektanta
konstrukcji

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Witam,

Na temat swojej pracy dyplomowej wybrałem projekt konstrukcji elektrowni wiatrowej. Niestety informacji w literaturze budowlanej jest mało, a te które znalazłem traktują zagadnienie bardzo pobieżnie. Wiem, że szczegółowe rozwiązania konstrukcyjne są tajemnicą handlową każdego z producentów dlatego proszę jedynie o podanie źródeł. Może znacie publikacje(polski, angielski, niemiecki) w których opisane są m.in. zagadnienia:
-wyznaczanie częstości drgań własnych konstrukcji,
-wielkości przyjmowanych obciążeń dynamicznych,
-modele obliczeniowe rury głównej i fundamentu,

Z góry dziękuję za ewentualną pomoc,
Marek Osiecki

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Też się tym zajmowałem w młodości . Jeśli chodzi o publikacje to szkoda Twojego czasu na poszukiwanie czegokolwiek .
Jako dyplomant politechniki możesz poradzić sobie bez tego , wystarczą trzy zasady dynamiki Newtona , wiedza ogólna politechniczna , PODSTAWY aerodynamiki ( bo zakładam , że nie zamierzasz się zagłębiać w projektowanie-optymalizację geometrii łopaty – to jest raczej temat na oddzielną pracę magisterską) i wyobraźnia.

Projektowanie przebiega iteracyjnie dlatego na początek zakładasz sobie jaką turbinę projektujesz tzn. średnica wirnika , moc , wysokość , masy.Tutaj najlepiej wybrać sobie istniejącą konstrukcję o której dużo wiesz .
I jedziemy:
1 Łopata wirnika – zakładasz profil , proponuje na początek łopatę o jednym profilu wzdłuż , którego geometrie możesz znaleźć np. na stronach NACA są tam też niezbędne wykresy(wklep Abbot). Optymalny (wyznaczony z BEM i cyrkulacji) rozkład cięciwy i skręcenia wzdłuż łopaty możesz znaleźć w internecie . Jest na googlu ebook traktujący o tym:

http://books.google.com/books?id=4UYm893y-34C&printsec...

Polecam rozdział o geometrii łopaty i teorii elementu łopaty (Blade Element Theory )

Wybierz profil lotniczy najlepiej płaskowypukły lub laminarny , ponieważ te do wiatraków są projektowane do konkretnych obszarów łopaty a my dla uproszczenia chcemy mieć jeden profil.
Profil lotniczy obcinasz na 10% lub więcej od krawędzi spływu , obszar ten nie bierze dużego udziału w przenoszeniu obciążeń i jego masa jest stosunkowo niewielka więc zasadne jest dla uproszczenia obliczeń pominąć ten fragment.
Teraz skalujesz ten profil przez rozkład cięciwy i skręcasz zgodnie z literaturą.
Jak jesteś z P.W. to pewno masz dostęp do ANSYSA tam przy pomocy APDL to wszystko da się łatwo zrobić , Unigraphics lub Catia też się nadaje.
Zakładam , że nie zamierzasz swojej pracy koncentrować na konstrukcji łopaty i dlatego mój opis bardzo tu upraszczam bowiem poprawny sposób modelowania kompozytowej konstrukcji takiej łopaty lub choćby nawet sposób przyłożenia i wartości obciążeń aerodynamicznych mogłyby być tematem oddzielnej pracy dyplomowej.
Najprostszym przypadkiem może być łopata małej turbiny taka może być pełna w środku i z drewna.
Dopiero teraz gdy już masz model geometryczny tej łopaty oraz masz gęstość i moduł Younga materiału możemy rozmawiać o obciążeniach dynamicznych.

Przypadki obciążeń są podane w normach:
PN-IEC61400-1 TURBOZESPOŁY WIATROWE LUB
PN-IEC61400-2 MAŁE TURBOZESPOŁY WIATROWE DO 7m średnicy
Na PW na wydziale MEiL jest mędrzec który opiniował te normy i powinien je mieć jak pojdziesz od nowowiejskiej wejdziesz pierwszymi drzwiami to on będzie na parterze po prawej stronie.

Jeden przykładowy przypadek obciążeń jest taki: prędkość kątowa orientacji na wiatr jest taka to a taka obroty wirnika są maksymalne – wyliczamy momenty działające na łopatę wynikające ze zjawiska żyroskopowego dodajemy do obciążeń aerodynamicznych i znajdujemy położenie łopaty w którym obciążenia łopaty są max
Wyliczamy naprężenia w łopacie jeżeli one przekraczają w którymś punkcie naprężenia dopuszczalne zmieniamy geometrię np. pogrubiając sciankę w tym miejscu i iterujemy czyli znowu wyznaczamy dla nowego rozkładu mas momenty żyroskopowe itd.

I to samo dla innych przypadków obciążeń.

Jak przerobisz wszystkie przypadki obciążeń , twoja łopata jest gotowa do analizy modalnej jak masz Ansysa to masz z górki.
Łopata powinna mieć pierwszą postać drgań własnych powyżej obrotów wirnika.

Możesz też w dużym uproszczeniu stworzyć model belkowy łopaty , wówczas wszystkie obliczenia możesz przeprowadzić choćby w exelu .W takim przypadku dobrze jakbyś wiedział ile waży taka łopata jaką sobie założyłeś , masę tę rozkładasz zgodnie z rozkładem cięciwy , musisz jeszcze wyznaczyć wskaźniki wytrzymałości na zginanie i je ewentualnie modyfikować w procesie iteracji , jednak masa powinna już pozostać stała.
Obciążenia aerodynamiczne wyznaczasz tak jak poprzednio i przykładasz punktowo.
Czestość drgań własnych to już tylko prosty problem numeryczny.

Dodatkowo dla bajeru możesz sobie jeszcze zoptymalizować kąt stożkowania i przekonać się jak wpływa on na momenty gnące w łopacie

Po tych przejściach jeszcze raz przerabiasz przypadki obciążeń i zapisujesz wyniki , te potrzebne będą do wyznaczenia obciążeń – piasty –wału - przekładni – generatora - wieży .
Tutaj należy uwzględnić siły pochodzące od wszystkich łopat wirnika.

OBCIĄŻENIA WIEŻY

I Moment w osi wirnika
Moment obrotowy wirnika przekazany jest poprzez łożysko obrotu gondoli do wieży
poprzez łapy generatora pomniejszony o ( 1 - sprawność przekładni )
reszta poprzez łapy przekładni

Moment obrotowy wirnika można wyznaczyć z zależności:
Moment = Moc_elektr/sprawności/prędkość kątowa [rad/sek]

Moment bezwładności wirnika podczas hamowania awaryjnego , moment wywołany gwałtownym obciążeniem elektrycznym generatora - przypadki z normy

II Moment w osi prostopadłej do osi wirnika

Momenty od sił żyroskopowych i bezwładności (obc masowe)
Momenty od niejednorodnego rozkładu prędkości (pionowy rozkład prędkości , obrotu gondoli , zacienienia i turbulencji

Tu trzeba rozpatrzyć - mementy te dla wieży mogą byc gnące i skręcające.

III Siła równoległa do osi wirnika od oporu wirnika (współzależy z punktem II)

IV Ciężar gondoli i własny wieży ewentualnie siły od odciągów

V siła oporu działająca na maszt

Częstość drgań własnych wieży powinna być większa niż częstotliwość obrotów wirnika przemnożona przez liczbę łopat.
W przypadku fundamentów nie mam wiedzyZbigniew Kosa edytował(a) ten post dnia 28.12.08 o godzinie 01:18

konto usunięte

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Wow niezly wpis pelen SZACUNEK.

Co do tego "medrca" na Nowowiejskiej to teraz juz ciezko go spotkac na uczelni, ale przyznaje zna sie na tym - sam sie u niego uczylem :)
Marek O.

Marek O. asystent projektanta
konstrukcji

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Dzięki wielkie, bardzo mi pomogłeś. Dawno tu nie zaglądałem i dlatego dopiero teraz odpisuję.
Stanisław K.

Stanisław K. Technical Director,
R&D and Innovation
Technologies

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

jesli chodzi o drgania to interakcje rotor-stator sprawdzisz wykorzystujac wykres Campbell'a. opisow jak go zrobic jest w sieci od metra, wiec nie bedziesz miec problemow.

poza wartosciami drgan wlasnych wiezy musisz sprawdzic ich postaci. powinienes unikac "panel modes" (nie wiem jak to jest tlumaczone w polskiej nomenklaturze ;) - maja duza energie i moga byc niebezpieczne dla konstrukcji cienkosciennej.

wartosci drgan wlasnych mozesz podniesc stosujac np. zebra na wewnetrznej powierzchni wiezy albo podnoszac tlumienie w ukladzie. Lagerway stosowal kesony wypelnione piaskiem w dolnych segmentach swoich wiez.

polaczenia srubowe, ktorych zapewne bedzie troche, to temat ktory sam w sobie dostarczy Ci sporo wrazen (na dobra sprawe mozna by tylko z tego tematu zrobic naprawde dobry dyplom). polecam poswiecic troche czasu na szukanie informacji bo o blad latwo a konsekwencje moga byc oplakane. wiedza jaka mozna zdobyc na studiach jest daleko niewystarczajaca zeby uporac sie z tym dobrze.

jesli bedziesz stosowal polaczenia spawane to tez musisz je sprawdzic. z rzeczy podstawowych na pewno trzeba odpowiednio dobrac material spoiwa i typ spoiny. z punktu widzenia HCF dobrze by tez bylo obrobic spawy. analizy pomoze Ci zobrazowac wykres Goodman'a (opis dostepny w sieci), najlepiej dla minimalnych wartosci materialowych.
nie wiem jak dokladny bedzie Twoj projekt, ale moze warto wspomniec o metodach inspekcji spawow (UT, dye penetrant...).

konto usunięte

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

raczej nikt nie dobiera materiału spoiny na poziomie projektu wieży.
tym zajmuje się firma wykonawcza.

co do obrabiania spoin, to jeśli masz na myśli szlifowanie, to jest kika klas spoin. w jednych się wymaga, w innych nie. w jeszcze innych wysokość spoiny nie może przekroczyć określonej wartości.
po szczegóły odsyłam do DIN 4133 i ISO 5817Krzysztof D. edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 22:12
Stanisław K.

Stanisław K. Technical Director,
R&D and Innovation
Technologies

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Krzysztof D.:
raczej nikt nie dobiera materiału spoiny na poziomie
projektu wieży. tym zajmuje się firma wykonawcza.
az tak dobrze na wiezach sie nie znam. ja musze wiedziec z czego bedzie zrobiony spaw w mojej turbinie.
co do obrabiania spawów, to jeśli masz na myśli szlifowanie,
to jest kika klas spawów. w jednych sie wymaga, w innych nie.
w jeszcze innych wysokość spoiny nie może przekroczyć określonej wartości.
nieobrobiony spaw moze oznaczac duze Kt. jesli przypadkiem spaw znajduje sie w strefie koncentracji naprezen to problem gotowy.
sluze przykladami na priv ;)

reasumujac: o tym gdzie, jaki, z czego, czy i jak obrabiac spaw oraz jak kontrolowac poprawnosc jego wykonania decyduje konstruktor.

konto usunięte

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Stanisław Kowalik:
Krzysztof D.:
raczej nikt nie dobiera materiału spoiny na poziomie
projektu wieży. tym zajmuje się firma wykonawcza.
az tak dobrze na wiezach sie nie znam. ja musze wiedziec z czego bedzie zrobiony spaw w mojej turbinie.

zapewne dlatego, że nie robisz jej z stali węglowej i nie planujesz użycia kilku metod spawalniczych.

co do obrabiania spoin, to jeśli masz na myśli szlifowanie,
to jest kika klas spoin. w jednych sie wymaga, w innych nie.
w jeszcze innych wysokość spoiny nie może przekroczyć określonej wartości.
nieobrobiony spaw moze oznaczac duze Kt. jesli przypadkiem spaw znajduje sie w strefie koncentracji naprezen to problem gotowy.
sluze przykladami na priv ;)

przykłady mam na co dzień ;) w szczególności odnośnie wież do turbin wiatrowych
reasumujac: o tym gdzie, jaki, z czego, czy i jak obrabiac spaw oraz jak kontrolowac poprawnosc jego wykonania decyduje konstruktor.

gdzie, jaka konfiguracja, jaka klasa - tak. decyduje o tym konstruktor.
decyduje też o kilku innych sprawach, ale to już byłaby dłuższa dyskusja.

podsumowując bo miało być o projektowaniu - polecam na początek DIN 4133Krzysztof D. edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 22:12

konto usunięte

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

.Krzysztof D. edytował(a) ten post dnia 23.02.09 o godzinie 21:53
Wojciech Mika

Wojciech Mika Konstruktor CAD/TEAM
Leader

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Witam, panowie czy ma ktoś z was jakiś rysunek wręg i potem ich wzajemnego ułożenia w łopatach wirnika? Znalazłem może 3 takie rysunki w necie ale ich wykonanie wydaje mi się conajmniej trudne, tym bardziej że znalazłem tylko zewnętrzne kontury kilkunastu wręg i nie wiem jak to dalej z nimi coś zrobić...
Krzysztof D.

Krzysztof D. Det Norske Veritas
Poland Sp. z o.o

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Witam,

właśnie zaczynam przygodę z energią wiatrową.

Podobne pytanie zadałem już na innym fotum związanym z tą tematyką:

Czy do projektowania elektrowni potrzebne są uprawnienia budowlane?
Chodzi mi konkretnie o koolumnę.

Jakie normy są potrzebne do takich elektrowni?

pozdr,

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Witam

Cóż na pewno tak. Ktoś musi się pod tym podpisać.

Tak jak wspomniał Pan Zbigniew powinno być coś w PN-IEC61400-1 . http://enormy.pl/?m=doc&nid=PN-27.180.00-00011
http://www.windpower.org/download/461/Introduction_to_...
Z tego co ja się orientuję proszę tez zajrzeć też do wytycznych GL.

Tylko, że tak naprawdę nie ma sensu kalkulować wieży bez znajomości innych rzeczy.Krzysz tof K edytował(a) ten post dnia 03.04.11 o godzinie 18:44
Krzysztof D.

Krzysztof D. Det Norske Veritas
Poland Sp. z o.o

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Zastanawiam się nad małymi elektrowniami które są posadowione na małych słupach/masztach. Mogą być utwierdzone na stałe lub nie.

Czy takie elektrownie również wymagają uprawnień bydowlanych czy też można to traktować jak maszynę?

pozdr,

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Proszę przeczytać tutaj
http://www.mala-elektrownia.ovh.org/page7.html

Do projektowania nie są potrzebne uprawnienia jednak do postawienia wieży już tak.
Krzysztof D.

Krzysztof D. Det Norske Veritas
Poland Sp. z o.o

Temat: konstrukcja elektrowni wiatrowej

Dziękuję za odpowiedzi. Teraz kilka dni zajmie mi przeanalizowanie wszystkiego. Wiele nowych informacji jest dla mnie zaskoczeniem i będę musiał bardzo uważnie się temu przyjrzeć.

pozdr, KD

Następna dyskusja:

budowa elektrowni wiatrowej




Wyślij zaproszenie do