Michał Kulpiński

Michał Kulpiński Student,
Politechnika
Świętokrzyska w
Kielcach

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Witam,
Czy porównywali Państwo wyniki obliczeń propagacji hałasu w programach WindPro i SoundPlan dla tych samych inwestycji i tych samych współczynników. WindPro jest dedykowane w zasadzie wyłącznie do EW soundplan z tego co wiem jest bardzo uniwersalny. Pytam bo spotkałem się z analizą wykonaną dla tej samej inwestycji w obu tych programach dla tego samego współczynnika tłumienia (1) z uwzględnieniem modelu terenu, dla tych samych parametrów turbiny (hałas, wysokość wieży). Wyniki obu analiz różniły się znacznie - izofona 45 dB(A) (soundplan) pokrywała się z izofoną 40 dB(A) (Windpro). Dodam że grunty to typowe pola uprawne dodatkowo brak przeszkód terenowych a rzeźba terenu praktycznie płaska. Zwracam uwagę na grunt bo słyszałem też opinię że WindPro dobrze radzi sobie z obliczeniami dla mało skomplikowanego terenu a dla bardziej skomplikowanego (duże różnice terenu, lasy, przeszkody itp.) już niekoniecznie.
Czy korzystał ktoś może z Państwa z modułu Nord 2000 w windPro. Chętnie przeczytałbym również jakiś komentarz do obliczeń w tym module.
Błażej Kozicki

Błażej Kozicki ochrona środowiska

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Jesteś pewien że wszystkie dane wejściowa były takie same ?
Model terenu był robiony na zewnątrz tzn. w jakimś programie gisowym, czy stworzony oddzielnie w windpro i soundplan
W jaki sposób w Wind Pro symuluje się las ?

i czy różnice są widoczne w symulacjach emisji ? (nie myl z imisją)
Michał Kulpiński

Michał Kulpiński Student,
Politechnika
Świętokrzyska w
Kielcach

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Z tego co mi wiadomo, to autorzy obliczeń chcieli sprawdzić różnicę między tymi programami i wprowadzili możliwie identyczne parametry. Model terenu robiony było bezpośrednio w obu programach na podstawie map topograficznych więc to samo źródło. Jeżeli chodzi o symulację lasu to wprowadza się go jako przeszkoda i określa jego porowatość. Różnice widoczne są również w wynikach emisji.
Paweł Stąporek

Paweł Stąporek Student,
Politechnika
Warszawska

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Nie wydaje mi się żeby Decibel rozpoznawał obiekty typu obstacle i uwzględniał je w obliczeniach. Poprawcie mnie jeśli się mylę.

konto usunięte

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

ja robiłem porównanie wyników pomiędzy programem WindPro, a programem CadnA. Wyniki były bardzo zbliżone.... Niestety WindPro wykorzystać można wyłącznie do turbin wiatrowych ...
Michał Kulpiński

Michał Kulpiński Student,
Politechnika
Świętokrzyska w
Kielcach

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Paweł Stąporek:
Nie wydaje mi się żeby Decibel rozpoznawał obiekty typu obstacle i uwzględniał je w obliczeniach. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Panie Pawle moduł Nord2000 daje taką możliwość.
http://www.emd.dk/files/windpro/exhibitions/ewea2012/N...
Paweł Stąporek

Paweł Stąporek Student,
Politechnika
Warszawska

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Michał Kulpiński:
Paweł Stąporek:
Nie wydaje mi się żeby Decibel rozpoznawał obiekty typu obstacle i uwzględniał je w obliczeniach. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Panie Pawle moduł Nord2000 daje taką możliwość.
http://www.emd.dk/files/windpro/exhibitions/ewea2012/N...

Wspominał Pan o izofonach, których NORD nie rysuje dlatego założyłem, że chodzi o DECIBEL.
Według mojej wiedzy DECIBEL traktuje każdy teren jako prosty (nie bierze pod uwagę przeszkód terenowych).Paweł Stąporek edytował(a) ten post dnia 06.09.12 o godzinie 14:39
Michał Romanowicz

Michał Romanowicz Inżynier, ULTIMATE
PROJECT

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Witam,
Wykonałem analizę porównawczą obliczeń hałasu w programach WindPRO 2.7.490 oraz SoundPLAN Essential 2.0. Do obu programów wprowadziłem ten sam cyfrowy model ukształtowania terenu (warstwice w formacie shp - windpro oraz te same warstwice przekonwertowane do formatu dxf i wczytane w programie SoundPLAN Essential) Dodatkowo w programie SoundPLAN zdefiniowano obszary tłumienia - las o wysokości 10m. Zgodnie z normą 9613-2 są to obszary tłumienia przez zieleń (nie mylić ze wskaźnikiem gruntu). Mozna je uwzględnić tylko w przypadku kiedy liście bądź krzewy są tak gęste, że całkowicie przesłaniają widok wzdłuż drogi propagacji (np. zwarte kompleksy leśne). Wskaźnik gruntu w obu programach przyjęto dla całego obszaru obliczeń jako G=1.
Izolinie jednakowego poziomu dźwięku A praktycznie się pokrywają z wyjątkiem zdefiniowanych obszarów tłumienia. Teren opracowania jest praktycznie płaski. W obszarach bardziej zróżnicowanych hipsometrycznie wystąpiłyby różnice, ponieważ WindPRO nie w pełni uwzględnia ukształtowanie powierzchni terenu w obliczeniach.

Poniżej wynik symulacji:


Obrazek
Michał Romanowicz edytował(a) ten post dnia 01.09.12 o godzinie 17:02
Michał Kulpiński

Michał Kulpiński Student,
Politechnika
Świętokrzyska w
Kielcach

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

W takim wypadku ktoś musiał popełnić jakiś błąd przy obliczaniu w jednym z programów. Jaki model obliczeniowy wybrał Pan w programie Wpro? General?
Michał Romanowicz

Michał Romanowicz Inżynier, ULTIMATE
PROJECT

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Tak General. Jeżeli wykonawcy analiz popełnialiby błędy dotyczące wyboru metody to byłoby to lekką przesadą.
Obstawiam, że błąd został popełniony przy definiowaniu źródła dźwięku (poziom mocy akustycznej). Czy oby na pewno źródło zostało jednakowo zdefiniowane w obu programach? Chodzi mi o widmo źródła w pasmach oktawowych.

Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Nareszcie konkretna dyskusja oby takich więcej.
Przy modelu general wartości w oktawach nie są wymagane w WINDPRO
Co do do hałasu w oktawach należy pamiętać, że te wartości nie są gwarantowane i lepiej nie wrzucać ich w raport, aby poźniej nie znalazły się w decyzji.Marcin Kostrzewa edytował(a) ten post dnia 02.09.12 o godzinie 20:50
Przemysław Pajewski

Przemysław Pajewski Specjalista, DHV
HYDROPROJEKT

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

Liczyłem hałas w SP i wyszedł mi bardzo zbliżony do wyników opracowania Vestas w WinPRO.
Jest problem z przyjęciem emisji, Vestas przyjął wartość odpowiadającą średniej prędkości wiatru, podczas gdy rozporządzenie hałasowe mówi o jednej najbardziej niekorzystnej godzinie nocy, czyli według mnie trzeba wziąć maksymalny wiatr, upraszczając ostatni słupek histogramu lub końcówkę Weibulla, choć tak naprawdę, żeby to porządnie zrobić trzeba by potraktować statystycznie.

konto usunięte

Temat: WindPRO vs. SoundPlan

POlecam jeszcze raz uwazne przeczytanie specyfikacji. Chyba nie dokońca ją Pan zrozumiał.

Następna dyskusja:

Potrzebny podstawowy kurs o...




Wyślij zaproszenie do