konto usunięte

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Kamil J.:
Pod słupem zgoda , pod przęsłami napowietrznych linii WN brak obowiązku.

Ale dlicp wydaje się dla całej inwestycji, czyli słupów, przęseł z zawieszonymi przewodami roboczymi a zazwyczaj także stacji końcowej i początkowej. To samo zresztą tyczy się linii kablowych, które gdzieś się muszą zacząć i skończyć, mogą mieć studnie rewizyjne bądź inne elementy infrastruktury trwale posadowione na powierzchni gruntu, co wyłącza tę powierzchnię z produkcji rolnej. Dlatego każdy przypadek należy niestety rozpatrywać bardzo indywidualnie.

konto usunięte

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Panie Adamie,

W pełni zgadzam się, że każdy przypadek należy traktować indywidualnie.

Jeśli chodzi o linie napowietrzne, to konstrukcje wsporcze słupów można potraktować jako element inwestycji i tylko w tym zakresie zdobyć niezbędne decyzje/uzgodnienia, natomiast dla zwisów linii mozna wyłączenia sobie podarować.

Jeśli chodzi o linie kablowe, to zazwyczaj z kablami idziemy w znakomitej większości w działkach drogowych. Tam też nalezy lokalizować wszelkie elementy towarzyszące (zasobniki, studnie rewizyjne, skrzynki crossbondingowe etc.), dzięki czemu mamy z głowy procedurę wyłączeniową z produkcji rolniczej. Elementami docelowymi są stacje/źródła gen. (np. elektrownie wiatrowe), kóre nie podlegają procedurze LICP, a ich lokalizację proceduje się na WZ/MPZP :)

Pozdr, KJ

konto usunięte

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Panie Kamilu,

Decyzję uzyskuję jedną na budowę całej linii, w skład której wchodzą słupy, przewody napowietrzne wraz z całą infrastrukturą towarzyszącą. Ja generalnie pracuję przy inwestycjach dla publicznych operatorów energetycznych, dlatego całość inwestycji idzie decyzją celu publicznego, włącznie ze stacjami GPZ. I niestety, na kilkanaście tematów z tej dziedziny, nie miałem ani jednego przypadku kiedy linia 110 kV prowadzi w pasie drogowym i można by w nim lokalizować jakiekolwiek elementy techniczne linii (nie licząc skrzyżowań oczywiście). Ale to jak rozumiem kwestia punktu siedzenia i specyfiki realizowanych tematów; nie wykluczam że przy farmach wiatrowych rozwiązania mogą być inne.
również pozdrawiam
Aleksander Knoll

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

W przypadku farm wiatrowych często dlicp jest składową dla całości przebiegu kabla. Jeśli teren samej farmy jest objęty MPZP a od farmy musimy poprowadzić kabel np. do GPZ Operatora to podstawą umieszczenia sieci kabli na farmie jest MPZP natomiast poza granicą planu uzyskujemy dlicp i na jej podstawie uzyskujemy PB na resztę linii kablowej. Procedując w starostwie decyzję o PB przedkładamy zarówno wypis i wyrys z MPZP jak i decyzję lokalizacyjną CP. Poza tym niezbędna jest też decyzja zarządcy drogi na lokalizację obcych urządzeń w pasie drogowym w przypadku gdy przechodzimy kablem pod drogą. Więc jak widać dla uzyskania PB pod kabel bywa , że musimy posiadać kilka "podkładek".Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.12.13 o godzinie 15:17

konto usunięte

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

W pełni zgadzam się z wypowiedzią Pana Aleksandra i potwierdzam to naszymi dotychczasowymi doświadczeniami.
Marek R.

Marek R. Energetyka

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Myślę, że interpretacja otrzymana w sierpniu br. z Ministerstwa Rolnictwa rozwiera wątpliwości:

"Zgodnie z art. 4 pkt. 6 ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych przez przeznaczenie gruntów rolnych na cele nierolnicze należy rozumieć ustalenie innego, niż rolniczy, sposobu użytkowania gruntów rolnych. (...)
Pojęcie wyłączenia gruntów z produkcji rolniczej zdefiniowane zostało w art. 4 pkt. 11 cyt. ustawy, który przez takie wyłączenie nakazuje rozumieć rozpoczęcie innego niż rolnicze lub leśne użytkowanie gruntów. Oznacza to, że wyłączenie gruntów z produkcji jest czynnością faktyczną polegająca na rozpoczęciu innego niż rolnicze lub leśne użytkowanie gruntów. Nie uważa się wyłączenie z produkcji gruntów, o których mowa w art.2 ust. 1 pkt 3 ww. ustawy, jeśli przerwa w rolniczym użytkowaniu tych obiektów jest spowodowana zmianą kierunków produkcji rolniczej i trwa nie dłużej niż 5 lat. (...)
Reasumując podkreślić należy, iż przepisy ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych mają charakter przepisów szczególnych, tak więc jeśli następuje zmiana sposobu użytkowania gruntu rolnego na cele inne niż rolne, wymagane będzie zastosowanie przepisów tej ustawy, w takim zakresie, w jakim nastąpi faktyczne wyłączenie gruntu z produkcji rolnej, na takiej powierzchni gruntów rolnych, na której zgodnie z projektem zagospodarowania terenu, nastąpi rozpoczęcie innego niż rolnicze użytkowanie terenu".
Marek R.

Marek R. Energetyka

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Panom na Wiejskiej wyraźnie się nudzi - w kwietniu 2013 roku nowelizacja ustawy wchodzi w życie, zaś od lipca 2013 w sejmie jest projekt uchwały przywracający 0,5ha. Szkoda tylko, że ponownie ustawodawca nie chce określić wprost czym jest zwarty obszar:
http://orka.sejm.gov.pl/Druki7ka.nsf/0/08150A32FF3655D...

20 marca br. projektem zajmować będzie się Sejmowa Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi:
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PlanPosKom.xsp?view=2...Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.03.14 o godzinie 21:42
Agata K.

Agata K. właściciel, EW i PV,
developer,

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Lepiej późno niż później...
Marek R.

Marek R. Energetyka

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Tylko co to de facto zmieni? Dokładnie tyle: NIC.
Dalej inwestor będzie musiał się bawić w gierki pt. co jest zwartym obszarem, a co nie, albo realizował inwestycję w taki sposób, aby "rozbić" ją na kilka mniejszych planów....
Już nie wspomnę o sytuacjach w której podczas przebudowy linii wysokiego napięcia stawiając nowego słupa w miejscu, gdzie stał słup od np.50 lat, nagle muszę uzyskiwać zgodę na przeznaczenie gruntów rolnych na cele nierolnicze...Cóż za bzdura!
Agata K.

Agata K. właściciel, EW i PV,
developer,

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

A wystarczyłoby wyłączyć z tego obiekty infrastruktury technicznej. Z resztą niech się pałują.
Marek R.

Marek R. Energetyka

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Agata K.:
A wystarczyłoby wyłączyć z tego obiekty infrastruktury technicznej. Z resztą niech się pałują.

Dokładnie tak jak piszesz.
Jakim trzeba być ćwierćinteligentem, żeby w kwietniu przyjmować ustawę, a w lipcu składać wniosek o jej nowelizację argumentując, że "powstały istotne problemy dotyczące uchwalania i wykonywania miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego". Ojej, to szok, nikt się przecież nie mógł spodziewać, że przyblokuje to miejscowe plany, już pomijam brak przepisów przejściowych w tamtej nowelizacji...

konto usunięte

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Marek R.:
Tylko co to de facto zmieni? Dokładnie tyle: NIC.

Ano zmieni tyle, że stawiając ów słup, o którym Pan pisze, nie będzie trzeba lokalizować go MPZP tylko DLICP (zakładam że przy budowie linii energetycznej trudno jest wyłączyć pod słupy obszar III bądź lepszej klasy o pow. pow. 0,5 ha - choć mogą zapewne być wyjątki). A to już duuuuże ułatwienie i skrócenie procedur.
Więc ja tu jednak widzę jakiś krok do przodu, choć przyznaję że doprecyzowanie definicji "zwartego obszaru" było by przydatne.
Marek R.

Marek R. Energetyka

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Adam S.:
Marek R.:
Tylko co to de facto zmieni? Dokładnie tyle: NIC.

Ano zmieni tyle, że stawiając ów słup, o którym Pan pisze, nie będzie trzeba lokalizować go MPZP tylko DLICP (zakładam że przy budowie linii energetycznej trudno jest wyłączyć pod słupy obszar III bądź lepszej klasy o pow. pow. 0,5 ha - choć mogą zapewne być wyjątki). A to już duuuuże ułatwienie i skrócenie procedur.
Więc ja tu jednak widzę jakiś krok do przodu, choć przyznaję że doprecyzowanie definicji "zwartego obszaru" było by przydatne.

Niestety całą trasę linii WN o długości np. 120km nigdy nie zrobię samą decyzją i zawsze gdzieś trafię na mpzp, w którym o przekroczenie 0,5ha wcale nie trudno....

konto usunięte

Temat: uzgodnienie dlicp inwestycji podziemnych na gruntach...

Przy tak długich liniach jest to możliwe. Ja dotąd robiłem papiery środowiskowe na odcinki linii 110 kV o długości max 50 km. I te kilka słupów, które się trafiały na gruntach III lub lepszej klasy, nigdy nie miały łącznej powierzchni powyżej 0,5 ha. I tutaj ta nowelizacja będzie istotna, bo mam jeden temat, gdzie nie możemy uzyskać DLICP ze względu na 3 słupy stojące na gruntach III klasy. Łączna powierzchnia - kilkanaście metrów kwadratowych, ale starosta nie uzgodnił DLICP i kazał iść planem.
Oczywiście Polak potrafi - słupy się przesuwa na sąsiednie użytki w kl. IVa, grunty zmieniają klasy ku uciesze rolników płacących niższe podatki, a wszystko przez nieżyciowe prawo rodem z poprzedniej epoki. Mam nadzieję ze ustawa o korytarzach przesyłowych coś zmieni, ale jak znam życie, to posłowie znowu będą chcieli dobrze, a wyjdzie jak zwykle.

Następna dyskusja:

finsowanie inwestycji




Wyślij zaproszenie do