Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

W uzasadnieniu do wyroku http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/B9B00633BF - gminy Malechowo, unieważniającego uchwałe powołano się m.in. na zastosowanie przez radę gminy skali rysunku planu 1:2000 i 1:5000. Według Sądu stanowi to naruszenie zasad sporządzania
planu o których mowa w art. 28 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennymi i skutkuje koniecznością stwierdzenia nieważności zaskarżonej uchwały.

chciałabym zapytać w jakiej skali Wy sporządzacie takie plany i czy wcześniej spotkało się to z jakimikolwiek uwagami?

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Dyskusja na ten temat pod adresem:

http://www.urbanistyka.info/content/skala-do-rysunk%C3...

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Powiem krótko - 1:1000 więcej, drożej ale pewniej :)

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Spotkałem się jeszcze z sytuacją że planiści przeskalowują mapy ewidencyjne 1:5000 na 1:2000. Bądź na strefę oddziaływania przedstawiają na mapach ewidencyjnych 1:5000 a konkretne tereny pod lokalizację dają na mapie syt-wys. 1:2000. Czy jest to słuszne? Mam jeszcze pytanie do specjalistów od planowania przestrzennego odnośnie zmian SUiKP. Czy jeżeli w Studium wyznaczone zostały obszary pod lokalizację EW obszarowo, to na obszarze tym musi się zmieścić również obrys śmigieł czy jedynie fundament elektrowni?. Kolejna rzecz, która mnie zastanawia. Załóżmy, że na etapie zmiany studium wyznaczymy strefę lokalizacji elektrowni i strefę ich oddziaływania. Na etapie zmian Planu lokalizacja elektrowni zmieni się i strefa oddziaływania będzie wychodziła poza tą wyznaczoną w sudium. Co w takiej sytuacji? Plan musi być z założenia zgodny ze studium więc sytuacja na moje oko nie do przeskoczenia. Jakie niebezpieczeństwa niesie za sobą wyznaczenie strefy oddziaływania na terenie sąsiedniej gminy. Widziałem kilka dokumentów gmin, w których strefa oddziaływania "na siłę" był ograniczona do granic gminy, mimo że na innych terenach obejmowała większy teren.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Andrzej Wojas:
Spotkałem się jeszcze z sytuacją że planiści przeskalowują mapy ewidencyjne 1:5000 na 1:2000. Bądź na strefę oddziaływania przedstawiają na mapach ewidencyjnych 1:5000 a konkretne tereny pod lokalizację dają na mapie syt-wys. 1:2000. Czy jest to słuszne? Mam jeszcze pytanie do specjalistów od planowania przestrzennego odnośnie zmian SUiKP. Czy jeżeli w Studium wyznaczone zostały obszary pod lokalizację EW obszarowo, to na obszarze tym musi się zmieścić również obrys śmigieł czy jedynie fundament elektrowni?. Kolejna rzecz, która mnie zastanawia. Załóżmy, że na etapie zmiany studium wyznaczymy strefę lokalizacji elektrowni i strefę ich oddziaływania. Na etapie zmian Planu lokalizacja elektrowni zmieni się i strefa oddziaływania będzie wychodziła poza tą wyznaczoną w sudium. Co w takiej sytuacji? Plan musi być z założenia zgodny ze studium więc sytuacja na moje oko nie do przeskoczenia. Jakie niebezpieczeństwa niesie za sobą wyznaczenie strefy oddziaływania na terenie sąsiedniej gminy. Widziałem kilka dokumentów gmin, w których strefa oddziaływania "na siłę" był ograniczona do granic gminy, mimo że na innych terenach obejmowała większy teren.

Kwestia skali: ustawa w artykule 16-tym mówi, że plan sporządza się na mapach w skali 1:1000 lub 1:2000, a w przypadku planów, które przeznaczają tereny pod zakaz zabudowy dopuszcza się skalę 1:5000. W związku z czym nie widzę przeciwwskazań aby sam teren EW sporządzić w skali 1:2000, zaś strefę ochronną (ustalaną de facto w celu zakazu zabudowy) wyrzucić do osobnego załącznika w skali 1:5000, tylko jaki to ma sens? Dla tych paru złotych za tańszą mapę, która w całej inwestycji będzie znikomą oszczędnością?

Kwestia studium - tak naprawdę nie ma uniwersalnej odpowiedzi, która Cię zadowoli, ponieważ każde studium jest inne. Spotkałem już wiele takich opracowań i w większości są to studia w których o elektrowniach wiatrowych mowa jest tylko w tekście studium, gdzie np. dopuszcza się EW na terenie całej gminy pod warunkiem spełnienia określonych warunków konserwatorskich i przyrodniczych. W nowszych opracowaniach spotyka się już konkretnie wyznaczone strefy, które przeznacza się pod lokalizację EW i tu trzeba sięgnąć do tekstu - czy jest to strefa pod samą wieżę, czy pod wieżę i łopaty etc. Natomiast nowelizacja z 2010r. ustawy o planowaniu wprowadza wymóg, aby w SUIKZP wyznaczyć strefy dla lokalizacji urządzeń wytwarzających energię z odnawialnych źródeł energii o mocy przekraczającej 100 kW oraz ich strefę ochronną, oczywiście jeśli gmina planuję takowe inwestycje.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Powtórzyłbym tylko pytanie odnośnie strefy oddziaływania na terenie innej gminy. Oczywiście bezpieczniejsze i mniej problemowe jest zamknięcie się ze strefą oddziaływania na terenie gminy, w której planowana jest inwestycja, ale spotykałem się również z sytuacją, że strefa oddziaływania wychodzi poza granice gminy a w gminach ościennych wprowadzone są jedynie zakazy zabudowy na terenach objętych izofonami. Jak wygląda w takiej sytuacji procedura zmian w sąsiednich gminach? Czy musi być prowadzona równolegle? Czy dopuszczalna jest sytuacja, w której w gminie inwestycyjnej zmieniono już plan pod inwestycję a w sąsiedniej gminie ze strefą oddziaływania dopiero przystąpiono do zmian pod kątem wyłączeń z zabudowy w strefie oddziaływania? Wydaje mi się, że może to rodzić problemy w sytuacji, w której ktoś z gminy sąsiedniej będzie chciał pobudować się na terenie, na który wchodzi strefa oddziaływania akustycznego.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Andrzej Wojas:
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Powtórzyłbym tylko pytanie odnośnie strefy oddziaływania na terenie innej gminy. Oczywiście bezpieczniejsze i mniej problemowe jest zamknięcie się ze strefą oddziaływania na terenie gminy, w której planowana jest inwestycja, ale spotykałem się również z sytuacją, że strefa oddziaływania wychodzi poza granice gminy a w gminach ościennych wprowadzone są jedynie zakazy zabudowy na terenach objętych izofonami. Jak wygląda w takiej sytuacji procedura zmian w sąsiednich gminach? Czy musi być prowadzona równolegle? Czy dopuszczalna jest sytuacja, w której w gminie inwestycyjnej zmieniono już plan pod inwestycję a w sąsiedniej gminie ze strefą oddziaływania dopiero przystąpiono do zmian pod kątem wyłączeń z zabudowy w strefie oddziaływania? Wydaje mi się, że może to rodzić problemy w sytuacji, w której ktoś z gminy sąsiedniej będzie chciał pobudować się na terenie, na który wchodzi strefa oddziaływania akustycznego.

Sam spotkałem się z podobną sytuacją w jednym ze swoich projektów i mając na uwadze, że niezbadane są stanowiska Urzędów Wojewódzkich przy stwierdzaniu zgodności z prawem, jak również wyroki sądów administracyjnych często są ze sobą zupełnie sprzeczne, to dmuchając na zimne granice strefy ochronnej zamknąłem w każdej z gmin osobno. Zresztą poniekąd wynika to ze wspomnianej nowelizacji ustawy z 2010r. - jeśli studium i miejscowy plan mają zawierać strefy ochronne w przypadku lokalizacji elektrowni wiatrowych, to dla mnie oczywistą sprawą jest, że strefa ochronna powinna zawrzeć się w granicach tych opracowań.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Marek Rzepka:

Kwestia skali: ustawa w artykule 16-tym mówi, że plan sporządza się na mapach w skali 1:1000 lub 1:2000, a w przypadku planów, które przeznaczają tereny pod zakaz zabudowy dopuszcza się skalę 1:5000. W związku z czym nie widzę przeciwwskazań aby sam teren EW sporządzić w skali 1:2000, zaś strefę ochronną (ustalaną de facto w celu zakazu zabudowy) wyrzucić do osobnego załącznika w skali 1:5000, tylko jaki to ma sens? Dla tych paru złotych za tańszą mapę, która w całej inwestycji będzie znikomą oszczędnością?

Kwestia studium - tak naprawdę nie ma uniwersalnej odpowiedzi, która Cię zadowoli, ponieważ każde studium jest inne. Spotkałem już wiele takich opracowań i w większości są to studia w których o elektrowniach wiatrowych mowa jest tylko w tekście studium, gdzie np. dopuszcza się EW na terenie całej gminy pod warunkiem spełnienia określonych warunków konserwatorskich i przyrodniczych. W nowszych opracowaniach spotyka się już konkretnie wyznaczone strefy, które przeznacza się pod lokalizację EW i tu trzeba sięgnąć do tekstu - czy jest to strefa pod samą wieżę, czy pod wieżę i łopaty etc. Natomiast nowelizacja z 2010r. ustawy o planowaniu wprowadza wymóg, aby w SUIKZP wyznaczyć strefy dla lokalizacji urządzeń wytwarzających energię z odnawialnych źródeł energii o mocy przekraczającej 100 kW oraz ich strefę ochronną, oczywiście jeśli gmina planuję takowe inwestycje.

Studium robi się w skali mapy topograficznej czyli 1:10000 albo 1:25000Filip Sokołowski edytował(a) ten post dnia 18.06.12 o godzinie 10:44

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Marek Rzepka:

Sam spotkałem się z podobną sytuacją w jednym ze swoich projektów i mając na uwadze, że niezbadane są stanowiska Urzędów Wojewódzkich przy stwierdzaniu zgodności z prawem, jak również wyroki sądów administracyjnych często są ze sobą zupełnie sprzeczne, to dmuchając na zimne granice strefy ochronnej zamknąłem w każdej z gmin osobno.

Czyli mam rozumieć, że wyznaczył Pan strefy lokalizacji elektrowni wiatrowych w taki sposób aby strefa oddziaływania w żadnym wypadku nie przekraczała granic gminy, na terenie której planowana jest inwestycja.
Jeszcze jedno pytanie, które nasunęło mi się na myśl. Czy załącznik graficzny do uchwały o przystąpieniu do zmian w SUiKZP czy MPZP ma wpływ na późniejsze procedury. Tzn. czy jeżeli obejmuje on mniejszy obszar niż ten który zostanie przewidziany w studium czy MPZP nie będzie to stanowiło problemu? Wydaje mi się, że nie, ale ciekawi mnie zdanie specjalistów w tym zakresie.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Trochę odbiegamy od pierwotnego założenia tego tematu, jednakże istnieje również jeden bardzo sprawny sposób załatwienia sprawy "wychodzenia" oddziaływania na gminę sąsiednią.

W momencie gdy oddziaływanie wychodzi poza teren danej gminy, najprościej zmienić zapisy SUiKZ oraz MPZP na terenie drugiej gminy, tak aby ująć pełny zakres oddziaływania (zabezpiecza to wtedy gminę przed niepotrzebnymi perturbacjami przy wydawaniu warunków zabudowy na zabudowania. Ale żeby to było takie łatwe - przecież żaden wójt nie ograniczy rozwoju swojej gminy na rzecz "sąsiedzkiej miłości bliźniego" :)

Rozwiązaniem tego problemu jest takie wymodelowanie parku wiatrowego, aby elektrownie były zlokalizowane na terenach obu sąsiadujących gmin (obie gminy będą czerpać korzyści z podatków więc powinny dojść do porozumienia) - w tym momencie w zakresie oddziaływania (czy 45 czy 40dB to temat na inną rozmowę) dokonujemy zmiany w SUiKZ oraz MPZP w zazębiających się zakresach i sprawa jest jasna i klarowna dla wszystkich (oczywiście trzeba zachować inne przepisy).

Jednakże reasumując - najbezpieczniej jest zamykać pełne oddziaływanie projektu w zakresie jednej gminy.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Andrzej Wojas:

Jeszcze jedno pytanie, które nasunęło mi się na myśl. Czy załącznik graficzny do uchwały o przystąpieniu do zmian w SUiKZP czy MPZP ma wpływ na późniejsze procedury. Tzn. czy jeżeli obejmuje on mniejszy obszar niż ten który zostanie przewidziany w studium czy MPZP nie będzie to stanowiło problemu? Wydaje mi się, że nie, ale ciekawi mnie zdanie specjalistów w tym zakresie.

Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego sporządza się w granicach wyznaczonych na załączniku graficznym do uchwały. Podobnie jest ze zmianą studium. Nie ma możliwości zwiększenia tego obszaru bez zmiany uchwały intencyjnej. Inaczej jest ze zmniejszeniem - w tym wypadku, niektóre urzędy wojewódzki dopuszczają zmniejszenie zakresu opracowania planu w stosunku do uchwały intencyjnej. Nie jest to jednak reguła, dlatego ważne, jest, żeby zwrócić na to uwagę przy tworzeniu uchwały intencyjnej.

Temat: skala mpzp pod elektrownie - unieważnienie mpzp WSA Szczecin

Andrzej Wojas:
Czyli mam rozumieć, że wyznaczył Pan strefy lokalizacji elektrowni wiatrowych w taki sposób aby strefa oddziaływania w żadnym wypadku nie przekraczała granic gminy, na terenie której planowana jest inwestycja.
Jeszcze jedno pytanie, które nasunęło mi się na myśl. Czy załącznik graficzny do uchwały o przystąpieniu do zmian w SUiKZP czy MPZP ma wpływ na późniejsze procedury. Tzn. czy jeżeli obejmuje on mniejszy obszar niż ten który zostanie przewidziany w studium czy MPZP nie będzie to stanowiło problemu? Wydaje mi się, że nie, ale ciekawi mnie zdanie specjalistów w tym zakresie.

Nie tyle wyznaczyłem nową strefę ochronną, co sporządzony został nowy micrositing, a dopiero to spowodowało wyznaczenie nowej strefy ochronnej. Inna sprawa, że ustawodawca też wyraźnie nie wskazał czym jest strefa ochronna co często prowadzi do nadinterpretacji w urządeach- może to zasięg uciążliwości krajobrazowej? Oczywiście wszyscy w domyśle wiedzą, że mowa o zasięgu akustycznym, ale i w tym przypadku zdarza mi się tłumaczyć w rozmaitych instytucjach dlaczego przyjęta została akustyka 45db, a nie 40db.