GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz B.

Tomasz B. Marketing,
E-commerce, Search
Engine Marketing,
Performan...

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Obecnie siedzę nad tematem wyboru firmy, której zlecę grafikę,napisanie nowego cmsa, wdrożenie go, administrację.

Pomyślałem, że chciałbym możliwie jak najlepiej zaprojektować layout-bo strona ma zarabiać z reklamy kontekstowej-aby w jakimś rozwiniętym okresie coś z tego mieć.

Sporo czytałem nt eye tracking etc., to trochę drogie jak na inwestycję jednoosobową, no, chyba, że u Was dostanę jakieś rabaty, bo projekt przyznam ciekawy.

Jakimi narzędziami mogę się posługiwać, co może być im pomocne?
Kto się zna na zaprojektowaniu dobrego layoutu, znacie sporo firm.

Lub może inaczej, jak ugryść tą sprawę całkowicie, stawiając sobie za cel zaprojektowanie strony, na której reklama kontekstowa to podstawa.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Małota

Wojciech Małota Programista

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Witaj,

Umieszczaj reklamy pod artykułami. Wielu robi błąd zapatrując się na Onet i jemu podobne i umieszcza reklamy wewnątrz artykułu. Jest to błąd. Użytkownik nie zwróci na nie uwagi ponieważ w danym momencie jedyne o czym myśli to doczytanie artykułu do końca. Reklamy kontekstowe należy umieszczać pod tekstem. Wtedy stają się one pewnym ciągiem dalszym dla artykułu gdzie użytkownik może znaleźć ciekawy link w jakiś sposób powiązany z artykułem. Jest też szansa, że w niego kliknie aby uzyskać więcej informacji w dziedzinie, której dotyczył przeczytany tekst.
Bardzo ważna jest różnorodność. Wydaje mi się, że warto przeplatać reklamy kontekstowe z jakimiś kolorowymi banerkami z tradedoubler. Inaczej reklama stanie się monotoniczna, opatrzy się internautom i przestaną zwracać na nią uwagę.
Ciekawym zabiegiem jest też nie wyświetlanie reklamy w danym miejscu emisji za każdym razem lecz z jakimś prawdopodobieństwem. Chodzi o to aby nie przywyczajać użytkownika, że w danym miejscu zawsze znajduje się reklama. Inaczej przestanie zwracać tam swoją uwagę.

Pozdrawiam,

Wojtek Małota

P.S. Wspomniałeś, że poszukujesz wykonawcy strony internetowej. Co prawda moja firma nie dostarcza grafiki ale zajmujemy się budową aplikacji do administrowania stronami internetowymi. Między innymi mamy dość ciekawie rozwiązany moduł służący właśnie do rotacji reklam. Link do naszej strony znajdziesz w moim profilu.Wojciech Małota edytował(a) ten post dnia 13.08.08 o godzinie 11:46
Link do wypowiedziLink
Łukasz Plutecki

Łukasz Plutecki Agencja Interaktywna
NetArch,
www.plutecki.net

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Lub może inaczej, jak ugryść tą sprawę całkowicie, stawiając sobie za cel zaprojektowanie strony, na której reklama kontekstowa to podstawa.

Przede wszystkim trzeba postawić na treść, a reklama ma być kontekstowa ;)

Czyli najpierw zastanów się po co Twoi użytkownicy będą trafiać na stronę, potem w jaki sposób, jak ich na niej utrzymasz, jak sprawisz żę będą wracać lub przynajmniej polecać innym, a dopiero na końcu jak wpleść w to wszystko reklame.
Link do wypowiedziLink
Tomasz B.

Tomasz B. Marketing,
E-commerce, Search
Engine Marketing,
Performan...

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

to jest jasne, natomiast chodziło mi bardziej o sam layout, eye tracking etc.
Link do wypowiedziLink
Piotr Zimoch

Piotr Zimoch JavaScript Developer

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Badania eye-tracingowe są "fajne", sporo firm oferuje swoje usługi w tym zakresie np. symetria, uselabs, komitywa... Są to jednak drogie badania a co ważniejsze dotyczące istniejących witryn. Kwestia doboru odpowiedniej agencji/firmy która jest w stanie dobrze zaprojektować layout zarówno od strony wizualnej jak i architektury informacji.
Z opisu wydaje mi się, że bardziej opłacalne będzie zainwestowanie w pewną firmę, niż kombinowanie od razu z badaniami użyteczności - w końcu płaci się nie tylko za stworzenie fajnego "ql" designu ale i użytecznego ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Piotr Zimoch:
Badania eye-tracingowe są "fajne", sporo firm oferuje swoje usługi w tym zakresie np. symetria, uselabs, komitywa... Są to jednak drogie badania a co ważniejsze dotyczące istniejących witryn.

nie do końca. Badania użyteczności dotyczyć mogą (i powinny) także wczesnych makiet serwisu - choćby klikalnych ekranów użytkownika. Sam eye tracking jest sens stosować przy makietach graficznych - a więc niekoniecznie do oceny tylko istniejących serwisów.
Kwestia doboru odpowiedniej agencji/firmy która jest w stanie dobrze zaprojektować layout zarówno od strony wizualnej jak i architektury informacji.
Z opisu wydaje mi się, że bardziej opłacalne będzie zainwestowanie w pewną firmę, niż kombinowanie od razu z badaniami użyteczności - w końcu płaci się nie tylko za stworzenie fajnego "ql" designu ale i użytecznego ;)

Inaczej. Żadna firma nie zapewni efektywności projektowanego interfejsu li tylko na podstawie eksperckiej wiedzy swoich projektantów. Warto przeprowadzić badania na prototypie - choćby miał to być tanią metodą zorganizowany we własnym zakresie test użyteczności na pięciu osobach. Tylko w ten sposób możesz spróbować zapewnić użyteczność. Jeżeli masz na to jakiś budżet - zatrudnij agencję, która takie badania przeprowadzi. Może być to ta sama firma, która projektować będzie stronę, może być zewnętrzna.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Morawski

Krzysztof Morawski Specjalista ds.
projektowania stron
internetowych i
marke...

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Tomasz B.:
Pomyślałem, że chciałbym możliwie jak najlepiej zaprojektować layout-bo strona ma zarabiać z reklamy kontekstowej-aby w jakimś rozwiniętym okresie coś z tego mieć.

Ciekawy pomysł możesz zaczerpnąć np. z strony http://www.cneb.pl/a/up_cross_selling.html - artykuł jest o cross- i up- sellingu. Zobacz co kryje się pod linkami "cross-selling" i "up-selling" występującymi bezpośrednio w treści. Takich przykładów jest zresztą więcej: http://www.money.pl/pieniadze/raporty/artykul/podwyzki...

Możesz zrobić podobny mechanizm u siebie. Każdy artykuł może mieć wprowadzone słowa kluczowe które następnie przynajmniej raz użyte są w treści. Jedyne co teraz potrzeba to wprowadzanie reklam dla słów kluczowych. Wówczas (trzymając się przykładu) gdy masz reklamę na słowo "up-selling" wprowadzasz ją do systemu a link z niej jest automatycznie tworzony w wszystkich artykułach gdzie użyłeś to słowo jako słowo kluczowe.

Taka reklama nie przeszkadza w czytaniu i nie jest automatycznie klasyfikowana jako reklama.
Link do wypowiedziLink
Piotr Zimoch

Piotr Zimoch JavaScript Developer

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

eryk orłowski:
nie do końca. Badania użyteczności dotyczyć mogą (i powinny) także wczesnych makiet serwisu - choćby klikalnych ekranów użytkownika. Sam eye tracking jest sens stosować przy makietach graficznych - a więc niekoniecznie do oceny tylko istniejących serwisów.

Pisząc istniejących witryn, miałem na myśli klikalne strony www (w tym makiety) - w odniesieniu do czysto graficznych layoutów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Piotr Zimoch:
Pisząc istniejących witryn, miałem na myśli klikalne strony www (w tym makiety) - w odniesieniu do czysto graficznych layoutów.

czekaj, upewnie się, że dobrze rozumiem - czy chcesz powiedzieć, że badania eye trackingowe powinny dotyczyć klikalnych makiet, a nie statycznych szablonów graficznych?
Link do wypowiedziLink
Piotr Zimoch

Piotr Zimoch JavaScript Developer

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

tak - jest inaczej?
Link do wypowiedziLink
Ania P.

Ania P. Web and Information
Design

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Piotr Zimoch:
tak - jest inaczej?


sie zgadzam w sumie - to, ze jakis obiekt jest (ma byc) zauwazony, nie znaczy, ze jest (ma byc) klikniety. Ale to zalezy od tego czy to strona z informacjami, czy z aplikacjami czy kto wie z czym jeszcze i jak ma byc uzywana.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Anna P.:
Piotr Zimoch:
tak - jest inaczej?


sie zgadzam w sumie - to, ze jakis obiekt jest (ma byc) zauwazony, nie znaczy, ze jest (ma byc) klikniety.

a ja się nie zgadzam. Analizując dane z eye trackingu można określić, jaki jest rozkład uwagi użytkownika na testowanym materiale, do czego niepotrzebna jest jego klikalność. Po drugie, można stwierdzić, czy poszczególne elementy interfejsu użytkownika są zrozumiałe dla badanych.

O zaletach testowania jeszcze przed pocięciem pewnie nikogo zaś przekonywać nie trzeba ;]
Link do wypowiedziLink
Ania P.

Ania P. Web and Information
Design

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

eryk orłowski:

a ja się nie zgadzam. Analizując dane z eye trackingu można określić, jaki jest rozkład uwagi użytkownika na testowanym materiale, do czego niepotrzebna jest jego klikalność.

a potem jeden z drugim madry menago wsadza jeden guzik w pietnascie miejsc zupelnie bez sensu i do tego pod kazdym wsadza rozwijalne menju z nastepnymi dziesiecioma guzikami bo tak im z ajtrakingu wyszlo :)

Sa elementy ktore maja byc zauwazone, przyswojone, przeczytane. Sa elementy, ktore maja byc klikniete. Sa decyzje dotyczace klikniecia ktore nastepuja PO przeczytaniu jakiejs informacji.
Ty to wiesz, ja to wiem. Grube ryby nie wiedza i im sie wszystko merda i wsadza guzik w to miejsce w ktorym powinno byc info.

Zarawde, eyetracking bez klikania w rekach Grubych Ryb to niebezpieczne narzedzie :)Anna P. edytował(a) ten post dnia 19.08.08 o godzinie 19:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Anna P.:
eryk orłowski:

a ja się nie zgadzam. Analizując dane z eye trackingu można określić, jaki jest rozkład uwagi użytkownika na testowanym materiale, do czego niepotrzebna jest jego klikalność.

a potem jeden z drugim madry menago wsadza jeden guzik w pietnascie miejsc zupelnie bez sensu i do tego pod kazdym wsadza rozwijalne menju z nastepnymi dziesiecioma guzikami bo tak im z ajtrakingu wyszlo :)

osobiście nie spotkałem się z taką sytuacją. Jeżeli agencja nie potrafi przekonać klienta do głupoty tego pomysłu, to tylko znaczy, że ktoś w agencji powinien zająć się czym innym. Akurat wyperswadowanie takiego rozwiązania jest dość proste, niezależnie od tępoty odbiorcy.

Sa elementy ktore maja byc zauwazone, przyswojone, przeczytane. Sa elementy, ktore maja byc klikniete. Sa decyzje dotyczace klikniecia ktore nastepuja PO przeczytaniu jakiejs informacji.
Ty to wiesz, ja to wiem. Grube ryby nie wiedza i im sie wszystko merda i wsadza guzik w to miejsce w ktorym powinno byc info.

wciąż się nie zgadzam :) Jak wyżej - to łatwo wyperswadować, zwłaszcza na konkretnym przypadku. Nie wspominając już o tym, że można wskazać znane nie od dziś wyniki wielu badań wskazujących na istnienie powtarzalnych zależności.

Owszem, istnieją wymagania i ograniczenia biznesowe, ale nie zdarzyło mi się jeszcze, żeby poważniejszych rzeczy nie dało się wytłumaczyć. Natomiast zbyt często spotykam się z lękiem przed tłumaczeniem pewnych spraw, "bo przecież oni się nie zgodzą" ;-)
Link do wypowiedziLink
Ania P.

Ania P. Web and Information
Design

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

eryk orłowski:
>Natomiast zbyt często spotykam się z lękiem
przed tłumaczeniem pewnych spraw, "bo przecież oni się nie zgodzą" ;-)

Ja tego problemu nie mam. Tego leku, znaczy sie. Nie mam oporow przed powiedzeniem rybie "no chyba cie kurde pogielo". Zazwyczaj ryba bierze na klate. ALE nie kazda ryba pyta.
Kiedy decyzje podejmuje piec ryb a kazda usiluje udowodnic ze to ona ma najwiecej do powiedzenia, to sa panskie jaja.
Wiecej nie bede pisac bo a nuz ryby sie naucza po polsku... cos moj swiat jest brutalniejszy od Twojego, tak mi sie widzi, i tyle :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Anna P.:
eryk orłowski:
>Natomiast zbyt często spotykam się z lękiem
przed tłumaczeniem pewnych spraw, "bo przecież oni się nie zgodzą" ;-)

Ja tego problemu nie mam. Tego leku, znaczy sie. Nie mam oporow przed powiedzeniem rybie "no chyba cie kurde pogielo". Zazwyczaj ryba bierze na klate. ALE nie kazda ryba pyta.
Kiedy decyzje podejmuje piec ryb a kazda usiluje udowodnic ze to ona ma najwiecej do powiedzenia, to sa panskie jaja.
Wiecej nie bede pisac bo a nuz ryby sie naucza po polsku... cos moj swiat jest brutalniejszy od Twojego, tak mi sie widzi, i tyle :)

Nie żyję w świecie idealnym. Miewałem klientów, dla których każde spotkanie było intelektualną potyczką, gdzie ceną "przegranej" było przeczołganie agencji w sposób chamski. Ale nawet w takim przypadku klient daje się przekonać...

Tak czy owak, mam wrażenie, że ten wątek jest zupełnie offtopic. Wszystko o czym piszesz, nie ma nic wspólnego z merytorycznym wskazaniem na badania akurat wersji klikalnej. Coś na ten temat?
Link do wypowiedziLink
Piotr Zimoch

Piotr Zimoch JavaScript Developer

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Ja bym się z chęcią dowiedział jakie są zalety badania ET layotów. Mam na mysli juz praktyczne wnioski jakie mozna wysnuc oraz w jaki sposob przebiega samo takie badanie? moze to glupie pytania, ale w praktyce nie widzialem nigdy jak to dziala od srodka;]
Link do wypowiedziLink
Robert Drózd

Robert Drózd WebAudit / Świat
Czytników

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Wojciech Małota:
Umieszczaj reklamy pod artykułami. Wielu robi błąd zapatrując się na Onet i jemu podobne i umieszcza reklamy wewnątrz artykułu. Jest to błąd. Użytkownik nie zwróci na nie uwagi ponieważ w danym momencie jedyne o czym myśli to doczytanie artykułu do końca.

Mówiąc nieco cynicznie, jeśli reklamy wyświetlamy po to aby były klikane, to podstawowym kryterium nie jest wcale ich zauważalność, a klikalność - a to jesteśmy w stanie dosyć precyzyjnie zmierzyć.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Małota

Wojciech Małota Programista

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

Robert Drózd:
Mówiąc nieco cynicznie, jeśli reklamy wyświetlamy po to aby były klikane, to podstawowym kryterium nie jest wcale ich zauważalność, a klikalność - a to jesteśmy w stanie dosyć precyzyjnie zmierzyć.

Żeby w reklamę kliknąć trzeba ją najpierw zauważyć.
Link do wypowiedziLink
Ania P.

Ania P. Web and Information
Design

Temat: Odświeżenie strony,nowe wdrożenia - pytania

eryk orłowski:
Tak czy owak, mam wrażenie, że ten wątek jest zupełnie offtopic. Wszystko o czym piszesz, nie ma nic wspólnego z merytorycznym wskazaniem na badania akurat wersji klikalnej. Coś na ten temat?

to o czym pisze pokazuje w jakich sytuacjach badania z klikaniem moga miec przewage nad badaniami bez klikania - to tyle na ten temat :) a dywagacje ze widocznei agencja jest zla, to juz jest offtop, ale nie moj :)

Moze tak: jakie bys widzial WADY polaczenia testu typu eyetracking i testu klikalnosci?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj