GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Cennik usług

Witam, dzialam na rynku zachodniopomorskim, ceny za domek - od 500 złotych. Wyrwac więcej jest sztuką i trzeba podpierać się rejestrem M-I. Działają na moim ryku koledzy z uprawnieniami projektowymi i zanizają specjalnie ceny z uwagi na to że certyfikatorzy nie będą mogli projektować czyli zajmować się ich robotą a tym bardziej zaniżać im ceny. Za to oni znaleźli łatwą kasę w certyfikatach i robią je za groszę. Co gorsze nie wystawiają faktur, nie płacą podatków. Ciekaw jestem czy będą przetrzymywać wykonane przez siebie certyfikaty i zgodnie z Rozporządzeniem będą przesyłać ich kopie do M-I. Nie wiem czy nie wezmę się za nich w najbliższym czasie i zrobię wycieczki po Nadzorach budowlanych i urzędach skarbowych. Chwasty trzeba tępić !!!
Ostatni przykład mam z Reska gdzie certyfikat dla piekarni o powierzchni ogrzewanej 500 m2 "firma ze szczecina" wykonała za 800 złotych i to bez faktury !!! Jak tu pracować? Może coś podpowiecie jak się za to zabrać.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Koledzy na innym portalu mieli rozwiązanie. Po 1 zamówić u takiego delikwenta certyfikat i poddać go gruntownej kontroli, a po 2 nasłać mu kontrolę z US jeśli rzeczywiście zlecenia realizuje bez wystawiania rachunków. :)
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz O.

Arkadiusz O. audyt, efektywność
energetyczna

Temat: Cennik usług

Artur D.:
Witam, dzialam na rynku zachodniopomorskim, ceny za domek - od 500 złotych. Wyrwac więcej jest sztuką i trzeba podpierać się rejestrem M-I. Działają na moim ryku koledzy z uprawnieniami projektowymi i zanizają specjalnie ceny z uwagi na to że certyfikatorzy nie będą mogli projektować czyli zajmować się ich robotą a tym bardziej zaniżać im ceny. Za to oni znaleźli łatwą kasę w certyfikatach i robią je za groszę. Co gorsze nie wystawiają faktur, nie płacą podatków. Ciekaw jestem czy będą przetrzymywać wykonane przez siebie certyfikaty i zgodnie z Rozporządzeniem będą przesyłać ich kopie do M-I. Nie wiem czy nie wezmę się za nich w najbliższym czasie i zrobię wycieczki po Nadzorach budowlanych i urzędach skarbowych. Chwasty trzeba tępić !!!
Ostatni przykład mam z Reska gdzie certyfikat dla piekarni o powierzchni ogrzewanej 500 m2 "firma ze szczecina" wykonała za 800 złotych i to bez faktury !!! Jak tu pracować? Może coś podpowiecie jak się za to zabrać.


Etap na którym jesteś mam już za sobą. Nawet nie chce mi sie już denerwować, trzeba żyć z poczuciem ze na rynku sa oszuści , drobni (albo i nie drobni) naciągacze z uprawnieniami budowlanymi, którzy biorą pensje z podstawowej pracy a certyfikat to dla nich czysty nieopodatkowany dochód.

Jedyne wyjście żeby zeby opanować to zjawisko to wprowadzenie przepisu ze osoba posiadająca uprawnienia projektowe musi dokonać zawodowego wyboru. Staje na rozdrożu i decyduje czy idzie ścieżka dajmy na to architekta i wtedy nie wolno mu zajmować sie certyfikatami pod jakąkolwiek formom. Ewentualnie jest cetyfikatorem i wtedy nie zajmuje sie projektowaniem.

to jedyna droga żeby poradzicsobie z geszefciarzami.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Arkadiusz Ogonek:

Etap na którym jesteś mam już za sobą. Nawet nie chce mi sie już denerwować, trzeba żyć z poczuciem ze na rynku sa oszuści , drobni (albo i nie drobni) naciągacze z uprawnieniami budowlanymi, którzy biorą pensje z podstawowej pracy a certyfikat to dla nich czysty nieopodatkowany dochód.

Jedyne wyjście żeby zeby opanować to zjawisko to wprowadzenie przepisu ze osoba posiadająca uprawnienia projektowe musi dokonać zawodowego wyboru. Staje na rozdrożu i decyduje czy idzie ścieżka dajmy na to architekta i wtedy nie wolno mu zajmować sie certyfikatami pod jakąkolwiek formom. Ewentualnie jest cetyfikatorem i wtedy nie zajmuje sie projektowaniem.

to jedyna droga żeby poradzicsobie z geszefciarzami.

No ja z kolei mam inne doświadczenia z projektantami. Część ze mną współpracuje za normalne pieniądze nie niszcząc rynku, a pozostałą część uważa że nawet za normalną kasę nie opłaca im się porzucać dotychczasowych zajęć. Podejrzewam że ci co psują rynek to mogą być osoby z ograniczonym zakresem projektowym, które pewnie nie zdają sobie sprawy z tego że nie mogą podpisywać świadectw, no a urzędnicy niestety nie sprawdzają uprawnień do sporządzania świadectwa. Chyba powinna się pojawić bazda danych obejmująca również osoby z uprawnieniami, aby urzędnik bez problemu mógł zweryfikować osobnika podpisanego na dokumencie.
No i tępić to robactwo :)
Link do wypowiedziLink
Rafał Antkowik

Rafał Antkowik Kierownik ds
Technicznych/Projekt
u, R&R

Temat: Cennik usług

Panowie, mimo wszystko jest to nasze srodowisko inzynierow i chyba nie warto posuwac sie az do ingerencji skarbowki.. Zawsze lepiej sie dogadac na lokalnym rynku a to moze w przyszlosci zaprocentowac (wiekszosc projektantow i tak nie bedzie robic certyfikatow a warto z nimi trzymac gdyz to oni beda zrodlem pracy dla certyfikatorow jak rynek wtorny przejma posrednicy). Ponadto (zwlaszcza od poczatku roku) jedynie projektanci mogli "sporzadzac" certyfikaty co w znacznym stopniu oznacza, ze oni tylko podpisywali papir a robili je ci co umieli robic a oficjalnei nie mogli, np instalatorzy bez uprawnien albo prawie absolwenci studiow podyplomowych.
Link do wypowiedziLink
Andrzej O.

Andrzej O. Projektant,
Inspektor nadzoru,

Temat: Cennik usług

Arkadiusz Ogonek:

Jedyne wyjście żeby zeby opanować to zjawisko to wprowadzenie przepisu ze osoba posiadająca uprawnienia projektowe musi dokonać zawodowego wyboru. Staje na rozdrożu i decyduje czy idzie ścieżka dajmy na to architekta i wtedy nie wolno mu zajmować sie certyfikatami pod jakąkolwiek formom. Ewentualnie jest cetyfikatorem i wtedy nie zajmuje sie projektowaniem.

to jedyna droga żeby poradzicsobie z geszefciarzami.
Rozumiem rozgoryczenie, ale po to pozwolono projektantom sporządzać certyfikaty aby mogli zajmować sie i jednym i drugim, a dzielenie tego?
Moze od razu powiedzmy że uprawnienia nie powinny zezwalać na sporządzanie certyfikatów, a jedynie odpowiednie kursy i egzaminy?
to byłoby uczciwe:)
gdy my ostatnio zamawiamy projekt od razu z biurem projektów uzgadniamy zrobienie certyfikatu, wtedy wychodzi że np. projekt to 99 tyś. a certyfikat 1 tyś. i patrząc na to w ten sposób ja nigdy za 1 tyś. nie zrobiłbym certyfikatu (no chyba ze znajomemu domek) :)
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz O.

Arkadiusz O. audyt, efektywność
energetyczna

Temat: Cennik usług

Trafiłeś w sedno !!!!!!!!!!!!!!!

"Kolega koledze krzywdy nie zrobi", zarówno finansowo jak i w kwestii EP.

Wróćmy do źródeł , sprawdź w encyklopedii znaczenie i sens słowa certyfikat, certyfikator, świadectwo.

Pojdźmy dalej niech kazdy może robić porojekty domów, przecież mamy wolny rynek a on przecież i tak wszystko zweryfikuje.
A co, idźmy dalej niech każdy sam sobie wystawia dyplom ukończenia studiów, a wogóle to z jakiej racji zeby, pojść na studia trzeba mieć mature? Przecież to wprowadza nierówność w narodzie.

A teraz na poważnie, proces certyfikacji z założenia zakłada niezależność.
Wytłumacz mi jaka jest niezależność firm architektonicznych w odniesieniu do ich projektów czy nawet projektów znajomych?
Jak funkcjonuje runek budowlany, rynek zamówień, każdy kto w tym siedzi wie doskonale.

istnieje jeszcze kwestia wiedzy i kompetencji zawodowych. gwarantuje Ci że gdyby osoby posiadajace uprawnienia budowlane musiały zdawać egzamin to w ich grupie odsiew byłby wiekszy niż wśród reszty magistrów gdzie podobno egzamin oblewa 90%.
Osobiści robiłem certyfiakty dla kilku architektów i jak z nimi rozmawaiłem to doznałem prawdziwego wstrząsu. Oni nie wiedzieli co to mostek termiczny, wiecej nie wiedzieli jak policzyć U dla przegordy.

Na koniec odpowiedz mi na pytanie kto doprowadził w 3 miesiące kurę znoszącą złote jaja to śmierci klinicznej, magistrzy czy ludzie z uprawnieniami budowlanymi ?Arkadiusz Ogonek edytował(a) ten post dnia 14.04.09 o godzinie 12:26
Link do wypowiedziLink
Andrzej O.

Andrzej O. Projektant,
Inspektor nadzoru,

Temat: Cennik usług

Arkadiusz Ogonek:
domyślam się że ten tekst dotyczy mojego posta:)

Wróćmy do źródeł , sprawdź w encyklopedii znaczenie i sens słowa certyfikat, certyfikator, świadectwo.
nie musze sprawdzać:)

Pojdźmy dalej niech kazdy może robić porojekty domów, przecież mamy wolny rynek a on przecież i tak wszystko zweryfikuje.
A co, idźmy dalej niech każdy sam sobie wystawia dyplom ukończenia studiów, a wogóle to z jakiej racji zeby, pojść na studia trzeba mieć mature? Przecież to wprowadza nierówność w narodzie.
ale przecież ja o czymś takim nie pisałem, a wrecz przeciwnie stwierdziłem że certyfikat powinien wykonywac ktoś kto zda egzamin, a nie ktoś kto ma uprawnienia budowlane!!!!!!!!

A teraz na poważnie, proces certyfikacji z założenia zakłada niezależność.
Wytłumacz mi jaka jest niezależność firm architektonicznych w odniesieniu do ich projektów czy nawet projektów znajomych?
Jak funkcjonuje runek budowlany, rynek zamówień, każdy kto w tym siedzi wie doskonale.Arkadiusz Ogonek edytował(a) ten post dnia 14.04.09 o godzinie 10:12
dla mnie z punktu widzenia inwestora (bo w tym duchu sie wypowiadałem - jako inspektor nadzoru) to tylko dodatkowy świstek konieczny do odbioru obiektu budowlanego.
Obiekty które nadzoruje są związane bezpośrednio albo pośrednio z górnictwem i przez najbliższe 10 lat na pewno nie bedą sprzedawane, a jesli po tym okresie będą to i tak trzeba na nowo certyfikat (na razie nie). Ktos odpowie że dzieki temu własciciel bedzie wiedział jakie jest zapotrzebowanie na energie cieplną - ale to nikomu nie potrzebne - no chyba że ktos mi wytłumaczy po co mi to jako inwestorowi?
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Rafał Antkowik:
Panowie, mimo wszystko jest to nasze srodowisko inzynierow i chyba nie warto posuwac sie az do ingerencji skarbowki.. Zawsze lepiej sie dogadac na lokalnym rynku a to moze w przyszlosci zaprocentowac (wiekszosc projektantow i tak nie bedzie robic certyfikatow a warto z nimi trzymac gdyz to oni beda zrodlem pracy dla certyfikatorow jak rynek wtorny przejma posrednicy). Ponadto (zwlaszcza od poczatku roku) jedynie projektanci mogli "sporzadzac" certyfikaty co w znacznym stopniu oznacza, ze oni tylko podpisywali papir a robili je ci co umieli robic a oficjalnei nie mogli, np instalatorzy bez uprawnien albo prawie absolwenci studiow podyplomowych.

Ja uczciwie płacę podatki, a ty chyba popierasz szarą strefę. Jasne można zaniżać stawki nie płacić podatków, ale należy się liczyć również z konsekwencjami takiej działalności.
Współpracuję z wieloma projektantami, a z firmami które na różne sposoby zaniżają ceny, a potem składają mi ofertę współpracy przy realizacji nie mam zamiaru wogóle rozmawiać. Moi znajomi projektanci wogóle nie mają ochoty i czasu zająć się certyfikatami. Na projektantów którzy jednak sporządzają świadectwa i sprzedają je za grosze tak jak jest to tu opisywane znalazbym inne określenie. Nieważne czy dokonują wizji, czy nie, płacą podatki, czy nie. Po prostu to ludzie którzy nie radzą sobie w projektowaniu, poczuli możliwosć szybkiego i łatwego zarobku, i teraz sprowadzają rynek na dno.
Link do wypowiedziLink
Tomek Brzykcy

Tomek Brzykcy GŁ. SPECJALISTA,
Telewizja Polska
S.A.

Temat: Cennik usług

http://cennik-sche.pl/
Link do wypowiedziLink
Iwoo Iwanski

Iwoo Iwanski specjalista

Temat: Cennik usług

cennik troche chyba przekłamuje
Link do wypowiedziLink
Joanna Mazur

Joanna Mazur Trener umiejętności
miękkich, coach
kariery, trener
Kompa...

Temat: Cennik usług

Witam serdecznie!

Szukam współautora programu komputerowego do wystawiania świadectw energetycznych. PILNE! Proszę o kontakt to przekażę więcej szczegółów.

pozdrawiam

Joanna Lisek
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Tomek Brzykcy:
http://cennik-sche.pl/
Czy ktoś może korzystał z tego cennika przy składaniu ofert w przetargach i orientuje się na ile wiarygodne i konkurencyjne są to wyceny ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik usług

W Warszawie spotkałem sie z ceną 20 zł za mieszkanie powtarzalne w bloku 100-lokalowym.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Piotr C.:
W Warszawie spotkałem sie z ceną 20 zł za mieszkanie powtarzalne w bloku 100-lokalowym.

No to mniej więcej tyle co w cenniku. Przy założeniu lokali o pow 60 m2 wyszła mi wartość za m2 0,43 zł netto a więc lokal po 25 zł netto
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik usług

Łukasz Sokół:
Piotr C.:
W Warszawie spotkałem sie z ceną 20 zł za mieszkanie powtarzalne w bloku 100-lokalowym.

No to mniej więcej tyle co w cenniku. Przy założeniu lokali o pow 60 m2 wyszła mi wartość za m2 0,43 zł netto a więc lokal po 25 zł netto

Ostatanio zastanawiam się jaki jest koszt wydruku świadectwa? Przyjmując wydruk kolorowy dwustronny na A3?

A jak inni "produkują" sam dokument by było jak najoszczędniej?
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Piotr C.:
Łukasz Sokół:
Piotr C.:
W Warszawie spotkałem sie z ceną 20 zł za mieszkanie powtarzalne w bloku 100-lokalowym.

No to mniej więcej tyle co w cenniku. Przy założeniu lokali o pow 60 m2 wyszła mi wartość za m2 0,43 zł netto a więc lokal po 25 zł netto

Ostatanio zastanawiam się jaki jest koszt wydruku świadectwa?
Przyjmując wydruk kolorowy dwustronny na A3?

A jak inni "produkują" sam dokument by było jak najoszczędniej?

http://www.druk24h.pl/menu,22,DRUK_A4-A3

A dlaczego akurat A3 ? Ja drukuje na swojej drukarce do tego dokładam okładki i grzebiet. W sumie i tak koszt samego wydruku to najmniejsza część wartości całego świadectwa. Szukałbym oszczędności gdzie indziej, np. zamiast kupować programy zrobić sobie własny arkusz kalkulacyjny do obliczeń.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Cennik usług

Łukasz Sokół:

A dlaczego akurat A3 ? Ja drukuje na swojej drukarce do tego dokładam okładki i grzebiet. W sumie i tak koszt samego wydruku to najmniejsza część wartości całego świadectwa. Szukałbym oszczędności gdzie indziej, np. zamiast kupować programy zrobić sobie własny arkusz kalkulacyjny do obliczeń.

A jak zapewniasz integralność świadectwa? Tak by nie było możliwości podmiany kartek?
Link do wypowiedziLink
Marek J.

Marek J. Project manager

Temat: Cennik usług

Łukasz Sokół:
Tomek Brzykcy:
http://cennik-sche.pl/
Czy ktoś może korzystał z tego cennika przy składaniu ofert w przetargach i orientuje się na ile wiarygodne i konkurencyjne są to wyceny ?

Jeśli chodzi o sam cennik, to wiele pracy w niego włożono i uważam go jako profesjonalnie opracowany. Niestety....
W przypadku pretargów zgłasza się nawet ponad 30 firm na dany przetarg, w związku z czym robi się wielka konkurencja, a ceny spadają często do poziomu 50% albo i niżej tych z cennika.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Cennik usług

Piotr C.:
Łukasz Sokół:

A dlaczego akurat A3 ? Ja drukuje na swojej drukarce do tego dokładam okładki i grzebiet. W sumie i tak koszt samego wydruku to najmniejsza część wartości całego świadectwa. Szukałbym oszczędności gdzie indziej, np. zamiast kupować programy zrobić sobie własny arkusz kalkulacyjny do obliczeń.

A jak zapewniasz integralność świadectwa? Tak by nie było możliwości podmiany kartek?
Jak do tej pory zszywałem używając bardzo dużych zszywek. Ponowne zszywanie raczej nie jest możliwe bez pozostawienia śladów. Urzędy do tego się akurat nie przyczepiały.
Na zajęciach proponowali nam również podobnie jak w aktach notarialnych stemplowanie sąsiadujących kartek.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Cennik usług elektrycznych




Wyślij zaproszenie do
Anuluj