konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy zwolnić pracownika?

Odpowiedź za kilka dni.

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Co to znaczy należy?
Należy go zwolnić, kiedy jest powód do zwolnienia, choć często jest to porażka menedżera.
Może zamiast należy, użyć słowa "najlepiej", ale dla kogo:
- pracownika,
- firmy?

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Do szkoły w Polsce nie chodziłem, ale nie rozumiem, dlaczego Pan nie może zrozumieć proste pytanie tylko wgłębią się w całkiem inny temat.

Jeśli ma być ktoś zwolniony, czyli decyzja o jego zwolnieniu już zapadła, pytanie jest: "jaki jest najlepszy dzień tygodnia, aby go zwolnić?" Nie potrzeba bić piany czy uprawiać głębokie akademickie rozważania. Jaki dzień tygodnia Pan by wybrał, aby pracownika zwolnić? OK?

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Wybrałbym poniedziałek.

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

A jakie ma Pan uzasadnienie na to, że najlepiej rozstać się z pracownikiem w poniedziałek? Edmund

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Pracownik wypoczęty po weekendzie. Nie ma potrzeby przeciągać takiej rozmowy skoro i tak jest nieunikniona. Na samym początku tygodnia dowiaduje się o rozstaniu, wydaje się to być fair.Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.02.15 o godzinie 19:40

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Zgadza się, ale uzasadnienie jest trochę inne:

Jeśli go zwolnimy w piątek, to będzie wściekły, może coś napsocić zanim wyjdzie z biura (na przykład rozleje kawę na serwer, zniszczy jakieś ważne dokumenty, itp.), w drodze do domu będzie dokuczliwy w autobusie czy pociągu, wyzywając na swoją byłą firmę, w domu kopnie psa, pokrzyczy na dzieci i żonę, i będzie w złym humorze przez cały weekend, itd., itd.

Natomiast jeśli go zaprosimy na poniedziałek rano na robocze śniadanie, wtedy mu się spokojne powie, że musimy go zwolnić, ale niech idzie szybko sprzątnąć swoje biurko, bo załatwiliśmy mu spotkanie za godzinę w biurze pośrednictwa pracy gdzie mu pomogą w znalezieniu odpowiedniej dla niego pracę, dopasowanej do jego umiejętności i doświadczeniu.

Pracownik nie będzie miał czasu się złościć, tylko od razu skoncentruję się na zdobyciu tej nowej pracy.

No, tak przynajmniej uczyli mnie Amerykanie ...
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Edmund J S.:
No, tak przynajmniej uczyli mnie Amerykanie ...

No i tu jest pewna różnica... w Europie na ogół pracownik ma 3 miesięczny okres wypowiedzenia i akcji typu "pakuj rzeczy i znikaj" jest bardzo mało. Aczkolwiek podejście z poniedziałkiem, jest ciekawe i uzasadnienie trafne.

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Wyjaśniam, na Zachodzie, nawet w socjalistycznej Francji, przecież w takich przypadkach PŁACI się wszystko to, co się pracownikowi należy i nie ma żadnej potrzeby, aby jakiś niezadowolony pracownik musiał siedzieć dalej przy swoim miejscu pracy i może jeszcze zatruwał atmosferę swoim niezadowoleniem.

W wielu przypadkach, np. w bankowości, takie zwolnienie i natychmiastowe odejście pracownika jest zasadą, nawet kiedy sam pracownik daje wypowiedzenie. Ważne jest oczywiście to, że pracodawca wypłaca takiej osobie wszystko co się jej należy.

Chyba to jest i praktyczne i logiczne.

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

W Polsce nie ma zgodnie z prawem możliwości żeby pracownik od razu odpuścił stanowisko pracy. Można zaproponować pracownikowi zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy, jednak musi on na to wyrazić zgodę, również jeżeli zapłaci mu się wszystko co mu się należy. Trzeba mieć bardzo mocne podstawy, żeby jednostronnie zabronić pracownikowi przychodzenia do pracy w okresie wypowiedzenia.
Z oczywistych względów 99% pracowników korzysta z propozycji zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy, jednak prawo przewiduje obowiązek świadczenia pracy przez pracownika do końca okresu wypowiedzenia.

Prawo nie zawsze idzie w parze z praktyką i logiką.

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Zgadza się, ale w Polsce jest coś takiego zwane "porozumienie stron", czego ja nie lubię bo jest bardzo często stosowane, kiedy pracodawca powinien zwolnić pracownika dyscyplinarnie, ale nie chce mieć długą sprawę sądową, jak to Polsce zwykle bywa. Skutkiem tego jest często, że nieuczciwy pracownik wnet znajduję się na stanowisku, gdzie może dalej prowadzić swoje nieuczciwe działania.
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Cezary U.:
W Polsce nie ma zgodnie z prawem możliwości żeby pracownik od razu odpuścił stanowisko pracy. Można zaproponować pracownikowi zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy, jednak musi on na to wyrazić zgodę, również jeżeli zapłaci mu się wszystko co mu się należy. Trzeba mieć bardzo mocne podstawy, żeby jednostronnie zabronić pracownikowi przychodzenia do pracy w okresie wypowiedzenia.
Z oczywistych względów 99% pracowników korzysta z propozycji zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy, jednak prawo przewiduje obowiązek świadczenia pracy przez pracownika do końca okresu wypowiedzenia.

Prawo nie zawsze idzie w parze z praktyką i logiką.

Nie tylko w Polsce tak jest, ale w Niemczech też.

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Ale to nie jest żaden problem dla pracodawcy. Zawsze się znajdzie jakieś biurko gdzieś z boku, może w aneksie, a jako zatrudnienie można takiej osobie dać zajęcie jak analizę statystyczną czy pisanie jakiegoś podręcznika, itp. i niech tam sobie siedzi, nawet te trzy miesiące.

W praktyce chodzi właśnie o to, żeby rozejść się z niepotrzebnym pracownikiem. Pracowałem przeszło trzy lata w Hamburgu i nie znam ani jednego przypadku, gdzie pracownik na zwolnieniu nie wolałby wziąć, to co mu się należy i od razu odejść, zamiast siedzieć w biurze i nic nie robić.

Przecież umowa o pracę jest dobrowolnym kontraktem dwóch stron i prawa obu stron powinny być równe. Obie strony mają prawo wypowiedzieć umowę o pracę i nie ma sensu aby pracownik na wypowiedzeniu (własnym czy ze strony pracodawcy) miał niepotrzebnie dalej siedzieć w firmie skoro może wziąć wypłatę od ręki za okres wypowiedzenia i spokojnie sobie odejść.
Marcin T.

Marcin T. Dyrektor
Zarządzający,
Reich-cK Sp. z o.o.,
dr n. ekon.

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Edmund J S.:
Ale to nie jest żaden problem dla pracodawcy. Zawsze się znajdzie jakieś biurko gdzieś z boku, może w aneksie, a jako zatrudnienie można takiej osobie dać zajęcie jak analizę statystyczną czy pisanie jakiegoś podręcznika, itp. i niech tam sobie siedzi, nawet te trzy miesiące.

W praktyce chodzi właśnie o to, żeby rozejść się z niepotrzebnym pracownikiem. Pracowałem przeszło trzy lata w Hamburgu i nie znam ani jednego przypadku, gdzie pracownik na zwolnieniu nie wolałby wziąć, to co mu się należy i od razu odejść, zamiast siedzieć w biurze i nic nie robić.

Przecież umowa o pracę jest dobrowolnym kontraktem dwóch stron i prawa obu stron powinny być równe. Obie strony mają prawo wypowiedzieć umowę o pracę i nie ma sensu aby pracownik na wypowiedzeniu (własnym czy ze strony pracodawcy) miał niepotrzebnie dalej siedzieć w firmie skoro może wziąć wypłatę od ręki za okres wypowiedzenia i spokojnie sobie odejść.

W takiej sytuacji owszem, ale ciekawie się robi gdy pracownik jest jeszcze potrzebny, a zwolnienie jest w związku z redukcją etatu.

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

Cezary U.:
W Polsce nie ma zgodnie z prawem możliwości żeby pracownik od razu odpuścił stanowisko pracy. Można zaproponować pracownikowi zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy, jednak musi on na to wyrazić zgodę, również jeżeli zapłaci mu się wszystko co mu się należy. Trzeba mieć bardzo mocne podstawy, żeby jednostronnie zabronić pracownikowi przychodzenia do pracy w okresie wypowiedzenia.
Z oczywistych względów 99% pracowników korzysta z propozycji zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy, jednak prawo przewiduje obowiązek świadczenia pracy przez pracownika do końca okresu wypowiedzenia.

Prawo nie zawsze idzie w parze z praktyką i logiką.

Jedno "ale" - wyłącznie, jeśli ma umowę o pracę na czas nieokreślony - co staje się rzadkością

konto usunięte

Temat: Kiedy, w Waszej opinii, w jakim dniu tygodnia należy...

No, i mamy się dziwić, że pracodawca robi wszystko co prawnie jest dozwolone, aby nie być zmuszonym do tego, aby siedział u niego niepotrzebny czy nieodpowiedniego pracownik? Pracownikowi łatwo zrezygnować z pracy, mamy w Polsce fenomen "motylków", którzy łatwo i szybko przechodzą z firmy do firmy. Dlaczego pracodawca ma takie trudności rozejść się z takim pracownikiem?

Jak ma się gospodarka dobrze rozwijać, jak może zarząd efektywnie zarządzać w takich warunkach?

Za komuny, łatwo było się pozbyć pracownika, ale dzisiaj w systemie niby wolnego rynku, tak już nie jest.

Następna dyskusja:

Oferty pracy - forum Szukam...




Wyślij zaproszenie do