GoldenLine
Zaloguj się
Adam K.

Adam K. magister prawa,
technik weterynarii,
redaktor,
fotoreport...

Temat: Gdzie można obstawiać?

INTERNET:

- http://bwin.pl
- http://sportingbet.pl << nie ma minimum do wypłaty
- http://bet-at-home.pl
- http://unibet.pl

KOLEKTURY:
- STS
- TOTOLOTEK (TOTOMIX)
- PROFESJONAL
- FORTUNA

Jeśli znacie więcej, to zapodawajcie :)
Link do wypowiedziLink
Paweł Ossoliński

Paweł Ossoliński

Temat: Gdzie można obstawiać?

http://www.sfd.pl/%2D%26gt%3B_Typer_MMA%2FSFD%2EPL_%26...

hehe :P
Link do wypowiedziLink
Marcin Górski

Marcin Górski inspektor ds.
informatyki i
współpracy z
organizacjami po...

Temat: Gdzie można obstawiać?

Padło powyżej, że można obstawiać w Internecie. A co z legalnością tego typu?
Fakty:
- Organizatorzy działają legalnie, bowiem usadowili się w bardziej liberalnym kraju
- Gorzej z graczami: wg przestarzałych przepisów zawieranie zakładów w zagranicznej loterii/grze [nie pamiętam zapisów dokładnie, ale jakoś to tak brzmiało] na terenie naszego wspaniałego kraju jest nielegalne. Oczywiście przepis ten nie uwzględnia zjawiska jakim jest Internet (dyskusyjne jest tutaj czy klikając zawieram zakład na terenie Polski - oczywiście interpretacja właściwych organów jest niekorzystne dla nas).

Chyba, że jest jakieś oficjalne stanowisko (np. ministra finansów) którego nie widziałem.
Link do wypowiedziLink
Adam K.

Adam K. magister prawa,
technik weterynarii,
redaktor,
fotoreport...

Temat: Gdzie można obstawiać?

Marcin G.:
Padło powyżej, że można obstawiać w Internecie. A co z legalnością tego typu?

Jest to legalne :)Skoro wszystko prężnie działa :)
Fakty:
- Organizatorzy działają legalnie, bowiem usadowili się w bardziej liberalnym kraju
- Gorzej z graczami: wg przestarzałych przepisów zawieranie zakładów w zagranicznej loterii/grze [nie pamiętam zapisów dokładnie, ale jakoś to tak brzmiało] na terenie naszego wspaniałego kraju jest nielegalne. Oczywiście przepis ten nie uwzględnia zjawiska jakim jest Internet (dyskusyjne jest tutaj czy klikając zawieram zakład na terenie Polski - oczywiście interpretacja właściwych organów jest niekorzystne dla nas).


Z czego co ja wiem - to osoba zawierająca zakład na stronie, która jest ulokowana na Bora Bora, czy w Anglii - zawiera zakład w tym kraju, w którym jest zarejestrowany serwis.
Zauważ, że serwery tych firm są zagranicą, więc polskie prawo tam nie sięga.
Link do wypowiedziLink
Marcin Górski

Marcin Górski inspektor ds.
informatyki i
współpracy z
organizacjami po...

Temat: Gdzie można obstawiać?

Adam Krasowicz:

Jest to legalne :)Skoro wszystko prężnie działa :)
Stadion X-lecia też prężnie działał ze swoimi 'oryginałami' oprogramowania made by russia. Aż tu nagle okazało się że jest to nielegalne (no przynajmniej tam jasno to zapisali).
Tutaj jednak też jest raczej wyraźny zapis: "Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy
w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym." art 107 § 2 Kodeks Karno-Skarbowy.

Jak już pisałem kwestią sporną jest jedynie fragment "...na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...". A on jak na razie podlega interpretacji niekorzystnej dla obywatela. A że nikt jak na razie nic z tym nie robi? Ano do czasu. Z piratami też nic nie robili w Internecie - do czasu.
Z czego co ja wiem - to osoba zawierająca zakład na stronie, która jest ulokowana na Bora Bora, czy w Anglii - zawiera zakład w tym kraju, w którym jest zarejestrowany serwis.
Zauważ, że serwery tych firm są zagranicą, więc polskie prawo tam nie sięga.
Organizatorów nie sięga.
Uczestników (zależy od interpretacji).
1) Interpretacje w regulaminach organizatorów: 'zawieracie zakład w kraju gdzie postawiliśmy serwery'
2) Interpretacja naszego MF - zawieracie zakłady będąc na terenie RP
3) Interpretacja ETS (a raczej jej brak, bo zajmowali się inną częścią zagadnienia) - macie złe przepisy bo ograniczanie organizowania takich zakładów jest ograniczeniem swobody działalności gospodarczej. Ale o uczestnikach też się nie wypowiedzieli.

Reasumując: ustawa jest sztywna i nie przewiduje 'second life' na serwerze bukmachera. Zawierasz zakład łamiesz prawo. To co twierdzą bukmacherzy (a jakże by mogli twierdzić co innego i wycinać sobie potencjalnych klientów) jest sprzeczne ze stanowiskiem MF. Światełko w tunelu to ETS
Link do wypowiedziLink
Adam K.

Adam K. magister prawa,
technik weterynarii,
redaktor,
fotoreport...

Temat: Gdzie można obstawiać?

Marcin G.:
Adam Krasowicz:

Jest to legalne :)Skoro wszystko prężnie działa :)
Stadion X-lecia też prężnie działał ze swoimi 'oryginałami' oprogramowania made by russia. Aż tu nagle okazało się że jest to nielegalne (no przynajmniej tam jasno to zapisali).
Tutaj jednak też jest raczej wyraźny zapis: "Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy
w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym." art 107 § 2 Kodeks Karno-Skarbowy.

Burdele też są legalne, bo działają jako salony masażu i relaksu.
Co do zawieraniu zakładu - wchodząc na zagraniczną stronę - zawierasz zakład "za granicą" - czyli wchodząc na stronę sportingbet.com "wchodzisz" do Wielkiej Brytanii.
To nie jest mój wymysł, tylko tego trzymają się prawnicy.
Jak już pisałem kwestią sporną jest jedynie fragment "...na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...". A on jak na razie podlega interpretacji niekorzystnej dla obywatela. A że nikt jak na razie nic z tym nie robi? Ano do czasu. Z piratami też nic nie robili w Internecie - do czasu.

zapis ten ominięto tym, o czym napisałem wyżej. Luka prawna - nie określono przestrzeni wirtualnej w stosunku do miejsca przebywania, lecz do miejsca wejścia - a nawet w serwisach Torrentowych, gdzie można ściągać pełne wersje filmów, czy mp3 - serwery są na Kubie, więc takie Stany Zjednoczone mają problemy, w przypadku łamania praw autorskich.

Reasumując: ustawa jest sztywna i nie przewiduje 'second life' na serwerze bukmachera. Zawierasz zakład łamiesz prawo. To co twierdzą bukmacherzy (a jakże by mogli twierdzić co innego i wycinać sobie potencjalnych klientów) jest sprzeczne ze stanowiskiem MF. Światełko w tunelu to ETS

Nawet jakby jakiś namolny urzędnik usiłował ścigać takowego gracza, to musiałby udowodnić mu to, jakie zyski danu użytkownik odnotowuje - a tutaj potrzebny jest wgląd do konta użytkownika - czyli nakaz sądowy... Ale jakim cudem? Skoro za granicą bukmacherka jest legalna?
A nawet jeśli nie to - każdy sąd uniewinni gracza z przyczyn niskiej szkodliwości społecznej.
Także Państwu polskiemu nie opłacałoby się ścigać każdego bukmachera - zbyt duże koszty, sprawy by się toczyły latami...

Więc proszę w tym temacie poruszać bardziej kwestie - gdzie obstawiać, anieżeli czy jest to legalne
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Managing Director

Temat: Gdzie można obstawiać?

Pozwolę sobie trochę odgrzać ten temat :)

Rzeczywiście tak jak napisał Marcin, teoretycznie wg naszych przepisów zawieranie zakładów na zagranicznych grach losowych w naszym kraju jest zabronione, ale są to stare, martwe przepisy, zupełnie nie dostosowane do obecnych realiów.

Ogromna ilość osób w Polsce korzysta z usług internetowych bukmacherów. Jestem związany bardzo mocno z zakładami od 5 lat i jeszcze nie słyszałem, aby ktokolwiek za to został ukarany.

Poza tym jesteśmy w UE, gdzie chyba obowiązuje (przynajmniej teoretycznie) swoboda świadczenia usług i przepływu kapitału. Także nawet gdyby kiedyś (w co bardzo wątpię) pojawiły się jakieś problemy, to sprawa przed ETS zapewne nie rozstrzygnęłaby się na korzyść naszego państwa.

Wracając do meritum tego wątku, to polecam z mojej strony kilku internetowych bukmacherów:

Bet365
Expekt
Betsson

Wszyscy sprawdzeni i rzetelni.

Generalnie to polecam wszystkim posiadanie kont u kilku bukmacherów internetowych, co ma wiele korzyści, np:
- grasz tam, gdzie jest największy kurs na zdarzenie, na które chcesz postawić, a dzięki temu możesz zarabiać więcej
- w przypadku braku zdarzenia w ofercie danego bukmachera, możesz go zagrać i innego
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Stawiam kroki
milowe, zamaszyste
jak świat

Temat: Gdzie można obstawiać?

zawieranie na terenie polski jest może i zabronione, ale przecież większość serwisów jest poza granicami naszego kraju. I co myślicie że nikt nie gra?
Jakoś takie firmy są otwarte dla Polaków. Bet365 nawet daje bonus za rejestracje do 200zł. Można obstawiać ligę polską.
Szkoda ze nie mogą się w polsce buki reklamować, bo wiele zespołów straciło swojego sponsora.
Link do wypowiedziLink
Kasjuszmag Magalewicz

Kasjuszmag Magalewicz
https://www.jowisz.i
nfo.pl

Temat: Gdzie można obstawiać?

Najlepiej zobaczyć ranking bukmacherów i wybrać, który ci najbardziej odpowiada.
Link do wypowiedziLink
Freys Stokes

Freys Stokes

Temat: Gdzie można obstawiać?

Thanks for sharing Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.03.24 o godzinie 12:30
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

gdzie w Krku jest ozonowany...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj