Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Proszę o potwierdzenie czy nadal nie ma możliwości tworzenia kancelarii prawnych w formie spółek z o.o.? A jak to jest z firmą sp. z o.o.? Czy jest możliwe założenie sp.z o.o. której firma będzie miała słowa kancelaria prawna (de facto tylko kancelarie adwokackie, radcowski itp. są zastrzeżone). Czy kompromisowym wyjściem jest tylko założenie sp. z o.o. z firmą nie zawierającą słowa kancelaria, wówczas Sąd Rejestrowy nie będzie mógł robić żadnych problemów, a używanie słów "kancelaria prawna" jako znaku towarowego.

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Postanowienie SN z dnia 28 lutego 2008 r., III CSK 245/07

Zwrot "kancelaria prawna" w firmie spółki z ograniczoną
odpowiedzialnością może wprowadzać w błąd przez sugerowanie, że
przedmiotem działania spółki jest świadczenie pomocy prawnej przez osoby
będące adwokatami lub radcami prawnymi.
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Robert K.:
Postanowienie SN z dnia 28 lutego 2008 r., III CSK 245/07

Zwrot "kancelaria prawna" w firmie spółki z ograniczoną
odpowiedzialnością może wprowadzać w błąd przez sugerowanie, że
przedmiotem działania spółki jest świadczenie pomocy prawnej przez osoby
będące adwokatami lub radcami prawnymi.

Dokładnie
Znam to orzeczenie. Dlatego zastanawiam się czy jeśli spółka z o.o. w firmie nie będzie miała słów kancelaria prawna, tylko np. abc. sp. z o.o. to jest ok. Ale jej znak towarowy (oznaczenie na stronie internetowej) może już zawierać dowolne oznaczenie.
Z drugiej strony zastanawiam się czy to orzeczenie SN z 2008 r. jest jeszcze aktualne. Od 2008 r. wiele się zmieniło w świadomości. Wtedy chodziło o obronę adwokatów i radców, teraz rynek się już zmienił.
W mojej ocenie również to postanowienie było bardzo naciągane. Rozumiem, że nie można używać słów kancelaria adwokacka, notarialna itp. ale kancelaria prawna jest ogólnym stwierdzeniem.
Marcin Pancer

Marcin Pancer radca
prawny/attorney at
law

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Adwokat lub radca prawny może wykonywać swój zawód tylko w sposób określony w ustawach o samorządach zawodowych (odpowiednio adwokackich i radcowskich). Nie jest pożądanym aby firma spółki z o.o. zawierała w sobie nazwę kancelaria prawna. Co do aktualności orzeczenia to jest ono dość świeże (2008r) jest zasada trwałości prawa itp, oczywiście sądy nie są związane tym orzeczeniem, ale wydaję się, że linia orzecznicza w tej kwestii się nie zmienia
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Marcin P.:
Adwokat lub radca prawny może wykonywać swój zawód tylko w sposób określony w ustawach o samorządach zawodowych (odpowiednio adwokackich i radcowskich). Nie jest pożądanym aby firma spółki z o.o. zawierała w sobie nazwę kancelaria prawna. Co do aktualności orzeczenia to jest ono dość świeże (2008r) jest zasada trwałości prawa itp, oczywiście sądy nie są związane tym orzeczeniem, ale wydaję się, że linia orzecznicza w tej kwestii się nie zmienia

Panie Marcinie
A co Pan sądzi o konstrukcji nie zawierania słów kancelaria prawna w firmie spółki ale później w jej znaku towarowym?
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Paweł P.:
Proszę o potwierdzenie czy nadal nie ma możliwości tworzenia kancelarii prawnych w formie spółek z o.o.? A jak to jest z firmą sp. z o.o.?

sam mam spółkę z o.o. w nazwie słowa "kancelaria prawna". Kilka innych podobnych pomagałem rejestrować. Kancelaria prawna nie koniecznie musi być zawiązana przez r.pr czy adw. Dobrze jest, jeżeli klientów takich spółek obsługują r.pr. czy adwokaci.
Niektóre sieci kancelarii (nie będę podawał nazw) właśnie w taki sposób działają.
W Warszawie od kilku lat nie ma z tym problemów.

pozdrawiamTen post został edytowany przez Autora dnia 27.02.15 o godzinie 14:02
Marcin Pancer

Marcin Pancer radca
prawny/attorney at
law

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Znak towarowy spółki jest poniekąd graficznym odzwierciedleniem jej firmy, nie mam przed sobą ustawy prawo własności przemysłowej, a nie chcę Pana wprowadzać w błąd. Poczytam w ustawie itp. Na rynku istnieje wiele spółek np: komadytowych, które świadczą usługi prawne. Ponadto podczas rejestracji są rejestrowy zawsze może odmówić rejestracji spółki, jeżeli ją zarejestruje to moim zdaniem należy to rozumieć jako przyzwolenie na prowadzenie takiej działalności
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Marcin P.:
Znak towarowy spółki jest poniekąd graficznym odzwierciedleniem jej firmy, nie mam przed sobą ustawy prawo własności przemysłowej, a nie chcę Pana wprowadzać w błąd. Poczytam w ustawie itp. Na rynku istnieje wiele spółek np: komadytowych, które świadczą usługi prawne. Ponadto podczas rejestracji są rejestrowy zawsze może odmówić rejestracji spółki, jeżeli ją zarejestruje to moim zdaniem należy to rozumieć jako przyzwolenie na prowadzenie takiej działalności

Panie Marcinie znak towarowy to jedno a firma to drugie. Sąd nie bada znaku towarowego tylko firmę.
Znak towarowy może powstać dużo później.
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Artur R.:
Paweł P.:
Proszę o potwierdzenie czy nadal nie ma możliwości tworzenia kancelarii prawnych w formie spółek z o.o.? A jak to jest z firmą sp. z o.o.?

sam mam spółkę z o.o. w nazwie słowa "kancelaria prawna". Kilka innych podobnych pomagałem rejestrować. Kancelaria prawna nie koniecznie musi być zawiązana przez r.pr czy adw. Dobrze jest, jeżeli klientów takich spółek obsługują r.pr. czy adwokaci.
Niektóre sieci kancelarii (nie będę podawał nazw) właśnie w taki sposób działają.
W Warszawie od kilku lat nie ma z tym problemów.

pozdrawiam

Panie Arturze, na Pana zawsze można liczyć.
Czyli w praktyce widać, że dużo się już zmieniło z kancelariami prawnymi w formie sp. z o.o. Tym bardziej zatem nie będzie problemu gdy zamiast w firmie spółki nazwa kancelaria prawna pojawi się w jej znaku.
A jak Pan rozwiązuje problem świadczenia usług (zastępstwo procesowe) przez radców i adwokatów, reprezentujących klientów spółki z.o.o. (kancelarii prawnej)?
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Paweł P.:

Panie Arturze, na Pana zawsze można liczyć.
Czyli w praktyce widać, że dużo się już zmieniło z kancelariami prawnymi w formie sp. z o.o. Tym bardziej zatem nie będzie problemu gdy zamiast w firmie spółki nazwa kancelaria prawna pojawi się w jej znaku.

Tak zmieniło się. Jeszcze kilka lat temu, zdaniem naszego KRS (warszawskiego), spółka z o.o. nie mogła mieć w ogóle w PKD 69.10.Z. Później puszczali PKD, ale były problemy z rejestracją nazw Kancelaria Prawna. Teraz nie robią problemów.Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.02.15 o godzinie 14:31
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Paweł P.:

A jak Pan rozwiązuje problem świadczenia usług (zastępstwo procesowe) przez radców i adwokatów, reprezentujących klientów spółki z.o.o. (kancelarii prawnej)?

Najczęściej to kancelarie adwokackie i radcowskie wynajmują mnie/moje spółki do pomocy przy obsłudze ich klientów (spółki/nieruchomości itp) ;)
Zatrudniam też swoich radców prawnych.Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.02.15 o godzinie 14:32
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Artur R.:
Paweł P.:

Panie Arturze, na Pana zawsze można liczyć.
Czyli w praktyce widać, że dużo się już zmieniło z kancelariami prawnymi w formie sp. z o.o. Tym bardziej zatem nie będzie problemu gdy zamiast w firmie spółki nazwa kancelaria prawna pojawi się w jej znaku.

Tak zmieniło się. Jeszcze kilka lat temu, zdaniem naszego KRS, spółka z o.o. nie mogła mieć w ogóle w PKD 69.10.Z. Później puszczali PKD, ale były problemy z rejestracją nazw Kancelaria Prawna. Teraz nie robią problemów.

A taka sp. z o.o. jest projektem tylko marketingowym i businessowym (może się np. reklamować). Reprezentacja przez adwokata/radcę jest de facto już nie jako sp. z o.o. tylko osobne kancelarie adwokackie/radcowskie. A jak taka sp. z o.o. współpracuje z adwokatami/radcami? Zwykla umowa zlecenie (lub czasem o dzielo) czy jakas inna umowa nienazwana wspolpracy?
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: kancelaria a spółka kapitałowa

Paweł P.:
Artur R.:
Paweł P.:

Panie Arturze, na Pana zawsze można liczyć.
Czyli w praktyce widać, że dużo się już zmieniło z kancelariami prawnymi w formie sp. z o.o. Tym bardziej zatem nie będzie problemu gdy zamiast w firmie spółki nazwa kancelaria prawna pojawi się w jej znaku.

Tak zmieniło się. Jeszcze kilka lat temu, zdaniem naszego KRS, spółka z o.o. nie mogła mieć w ogóle w PKD 69.10.Z. Później puszczali PKD, ale były problemy z rejestracją nazw Kancelaria Prawna. Teraz nie robią problemów.

A taka sp. z o.o. jest projektem tylko marketingowym i businessowym (może się np. reklamować).

te znane mi prawnicze spółki zoo zwykle tworzone są w innym celu niż obejście zakazu reklamy. Zresztą nawet te, które się reklamują (zwykle sieciówki) muszą uważać na przekaz reklamowy, aby nie wprowadzał w błąd.
Reprezentacja przez adwokata/radcę jest de facto już nie jako sp. z o.o. tylko osobne kancelarie adwokackie/radcowskie. A jak taka sp. z o.o. współpracuje z adwokatami/radcami? Zwykla umowa zlecenie (lub czasem o dzielo) czy jakas inna umowa nienazwana wspolpracy?

Różnie. Zależy do sprawy, od sieci itp. Nie wiem jak to dokładnie wygląda, najlepiej podpytać w sieciówkach.

Następna dyskusja:

www.kancelaria-warszawa.pl




Wyślij zaproszenie do