GoldenLine
Zaloguj się
Radosław Karczmar

Radosław Karczmar Kancelaria Radcy
Prawnego Radosław
Karczmar tel.
514987672

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Witam

Proszę o pomoc przy następującym problemie. Została dokonana darowizna od rodziców na konto dziecka, które które posiada wspólnie z małżonkiem. Oprócz dowodu przelewu istnieje umowa darowizny (forma zwykła pisemna)Darowizna przekracza kwotę wolną od podatku. Małżonek będący dzieckiem jest od podatku zwolniony, jeśli zgłosi darowiznę. Pytanie tylko czy wpłaty na konto wspólne urząd nie potraktuje jako darowizny dla obu małżonków i nie naliczy od połowy darowizny podatku. Z tego co pamiętam z wykładów na aplikacji to nie powinno być problemem. Chciałbym się jednak upewnić. Czy ktoś miał z tym jakieś doświadczenia?

z góry dziękuję za pomoc
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Witam,

nie bardzo rozumiem pytanie. Darowiznę dostało dziecko, tak? Jaka jest jego zdolność do czynności prawnych (brak, ograniczona czy pełna)?

Następnie, czy dobrze zrozumiałem: rodzice tego dziecka są posiadaczami konta, tak?

Proszę o odpowiedź na dudkiewicz@doradztwo-dudkiewicz.pl.

Pozdrawiam,

Arkadiusz Dudkiewicz
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Nie spotkałem się z czymś takim, ale pewne ryzyko jest. Materialnie wprawdzie nie powinno to być opodatkowane, ale urzędnicy już bardziej kuriozalne tezy stawiali. Szczególnie jeśli kwota jest znacząca radziłbym złożyć wniosek o interpretację do swojego urzędu.

Jak rozumiem zstępny/zstępna (słowo dziecko jest mylące) jest pełnoletni/a (albo uznawane za takowe) skoro jest małżonkiem, więc podstaw do wątpliwości na tle zdolności do czynności prawnych raczej nie ma. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. Kierownik Działu
Kadr i Płac,
samodzielna
księgowa.

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Pomijając już ustawę o podatku od spadków i darowizn, gdzie w art. 4a krąg obdarowanych, którzy skorzystają ze zwolnienia od podatku, został określony to w art. 33 Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego do majątku osobistego (a nie do wspólnego) każdego z małżonków należą przedmioty majątkowe nabyte przez dziedziczenie, zapis lub darowiznę, chyba że spadkodawca lub darczyńca inaczej postanowił. Zatem mąż (czy w przypadku wspólności majątkowej czy rozdzielności) nie jest obdarowany i nie płaci podatku, jeśli darowizna zostanie udzielona jego żonie (córce darczyńców). Z zasady decyduje wola darczyńców. Jeżeli w umowie darowizny wskażą, ze dokonują darowizny na rzecz córki, nie powinno mieć znaczenia, że przelew zostanie dokonany na wspólny rachunek córki i zięcia.

Ze względu na to, że przepisy budzą wiele wątpliwości praktycznych, żeby nie prowokować organów podatkowych, sugeruje się, żeby obdarowany założył na ten cel odrębny rachunek bankowy.

Jeżeli środki z darowizny mają posłużyć na pokrycie wspólnych wydatków małżonków, obdarowana przez rodziców osoba powinna dać darowiznę małżonkowi, a następnie zgłosić ją do urzędu skarbowego :).Monika Szczesiak edytował(a) ten post dnia 15.11.09 o godzinie 00:13
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Witam,

w odpowiedzi na pytanie Pana Radosława: jeżeli w tytule wpłaty jest cokolwiek o darowiźnie wyłącznie dla Pana to nie widzę problemu.

Kontynuując temat darowizn w formie przelewu przekraczających kwotę wolną, przedstawiam następujący stan faktyczny: przed zawarciem małżeństwa, podatnik otrzymał w formie gotówki od wstępnych darowiznę nieprzekraczającą kwoty wolnej, przyszła małżonka identycznie. Następnie po zawarciu małżeństwa, małżonka daruje mężowi swoją darowiznę, podatnik wpłaca wszystko na swój rachunek bankowy.

Pytanie brzmi czy istnieje forma zastrzeżona do takich umów (np. zwykła forma pisemna) oraz obowiązek udokumentowania takich darowizn dowodem przekazania na rachunek, przy zgłoszeniu fiskusowi?Paweł Bocian edytował(a) ten post dnia 15.11.09 o godzinie 12:26
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Witam,

umowa darowizny jest umową nazwaną (art. 888 i następne Kodeksu cywilnego). Skoro tak, to została przewidziana przepisami i wszelkie skutki zawarcia tego typu umowy analizujemy przez pryzmat właśnie ustawy Kodeks cywilny.

Odpowiedź na pytanie o zastrzeżeniu formy prawnej umowy darowizny (o ile sama umowa nie stanowi inaczej) zawiera art. 890 Kodeksu cywilnego. Cywilistycznie zatem zastrzeżona forma dotyczy wyłącznie oświadczenia darczyńcy (dokonującego darowizny). Jest to o tyle zrozumiałe, że sama darowizna to bezpłatne świadczenie darczyńcy kosztem jego majątku, a więc to przede wszystkim darczyńca powinien swoją wolę wyrazić w sposób niebudzący wątpliwości.

Art. 890 k.c. stanowi zatem o formie aktu notarialnego. W praktyce jednak zastrzeżona forma aktu notarialnego dotyczy praktycznie tylko darowizn nieruchomości. W pozostałych przypadkach - o ile przyrzeczone świadczenie zostało spełnione - forma dla umowy darowizny nie została określona. Wystarczy zatem, że dojdzie do zawarcia umowy darowizny per facta concludentia (np. przez wręczenie gotówki obdarowanemu).

Oczywiście ww. czynność (wręczenie - danie) bez umowy może rodzić później problemy dowodowe, ale wykonanie darowizny bez jakiejkolwiek szczególnej formy prawnej (np. pisemnej) nie powoduje ani jej nieważności (bez względu na stopień tej nieważności), ani przeszkody dowodowej w ewentualnym postępowaniu sądowym (Kodeks postępowania cywilnego).

To tyle, gdy chodzi o cywilistykę.

Podatki - tu pojawia się zasadniczy problem. Jeżeli bowiem kwota darowizny nie przekroczyła kwoty wolnej, to tak na dobrą sprawę nie trzeba tego zgłaszać właściwemu naczelnikowi urzędu skarbowego (trzeba tylko uważać na przepis o "zliczaniu" darowizn z 5 lat wstecz). Obowiązek taki nie wynika bowiem z żadnego przepisu ustawy o podatku od spadków i darowizn.

Jeżeli jednak obdarowany (bo to on jest podatnikiem) dojdzie do wniosku, że chce zastosować art. 4a ustawy, to tu jest zasadniczy problem. Wśród wymogów "legalności" (skuteczności) zgłoszenia ustawodawca wymienia - w zakresie pieniędzy - obowiązek posiadania dowodu przekazania na rachunek bankowy.

Pytanie za 100 punktów. Co z tego, że w analizowanym stanie faktycznym organ podatkowy uzna zgłoszenie za nieprawidłowe? Moim zdaniem nie będzie mógł nic zrobić, a już na pewno nie będzie mógł określić kwoty podatku. Jest to bowiem kwota wolna. Podatek wyniesie zatem 0 zł.

Ostatecznie więc, w mojej ocenie tego typu darowizny (pomijając przypadki udokumentowanego przekroczenia kwoty wolnej - 5 lat wstecz) nie muszą być dokumentowane w jakikolwiek sposób.

Pozdrawiam,

Arkadiusz Dudkiewicz
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Witam,

Panie Arku, na początek dziękuję za tak wyczerpującą wypowiedź.

Podzielam Pana opinię o formie darowizny, konieczności jej zgłoszenia i ewentualnym potwierdzeniu dowodem przekazania na rachunek. W stanie faktycznym który przedstawiłem, nie wspominałem o kwestii "zliczania" darowizn z 5 lat, gdyż takowych nie było.

W swojej wypowiedzi pisze Pan: "Jeżeli jednak obdarowany (bo to on jest podatnikiem) dojdzie do wniosku..." Otóż uważam że podatnik jeżeli zastosował by art 4a ust. 1 pkt 2 była by to zwyczajna nadgorliwość, ponieważ trzy ww. darowizny nie przekraczały kwoty wolnej, a ustawodawca nakłada obowiązek potwierdzenia darowizny dokumentem przelewu tylko i wyłącznie w przypadku jej przekroczenia.

Pozdrawiam,
Paweł Bocian
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

W swojej wypowiedzi pisze Pan: "Jeżeli jednak obdarowany (bo to on jest podatnikiem) dojdzie do wniosku..." Otóż uważam że podatnik jeżeli zastosował by art 4a ust. 1 pkt 2 była by to zwyczajna nadgorliwość, ponieważ trzy ww. darowizny nie przekraczały kwoty wolnej, a ustawodawca nakłada obowiązek potwierdzenia darowizny dokumentem przelewu tylko i wyłącznie w przypadku jej przekroczenia.

Pozdrawiam,
Paweł Bocian

Ależ ja nie napisałem, że sugeruję złożenie SD-Z (ileśtam)! Rozważyłem tylko taką możliwość. Z różnymi rzeczami ludzie do mnie przychodzą ...
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Musiałby Pan sprecyzować pojęcie "podatek od przelewu". Jeżeli jest to darowizna a odbiorca jest polskim obywatelem (lub mieszka w Polsce) to podlega ona opodatkowaniu podatkiem od spadków i darowizn. Wujek czy ciotka nie należą do tzw. "grupy 0" więc darowizna nie korzysta ze zwolnienia - jest to grupa II więc kwota wolna wynosi 7276 zł (sumuje się darowizny z ostatnich 5 lat) - nadwyżka podlega opodatkowaniu.
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

Forma darowizny (w przypadku gdy nie jest to darowizna wolna od podatku) nie ma znaczenia (oczywiście, w kwestii przewożenia gotówki przez granicę trzeba pamiętać o przepisach dewizowych)
Jeżeli chodzi o wysokość podatku dla poszczególnych grup podatkowych to na stronie Ministerstwa Finansów znajduje się tabela ze stawkami: http://www.finanse.mf.gov.pl/web/wp/abc-podatkow/asyst...
Aktualnie kwoty wolne wynoszą:
1. dla nabywców zaliczonych do I grupy podatkowej - 9.637 zł,
2. dla II grupy - 7.276 zł,
3. dla III grupy - 4.902 zł.
• z uwzględnieniem zasady kumulacji wartości majątku nabytego łącznie od tej samej osoby w okresie 5 lat, poprzedzających rok, w którym nastąpiło ostatnie nabycie, doliczona do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio nabytych.
(może mnie Pan cytować :))
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

To strony określają jaką umowę zawarły. Jednak umorzenie pożyczki w innej niż I grupa podatkowa może oznaczać dla pożyczkobiorcy przychód, który podlegałby opodatkowaniu podatkiem dochodowym na ogólnych zasadach.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: podatek od darowizn - przelew na wspólne konto

można kombinować - pożyczka gdzie co odpowiedni czas przerywa się bieg przedawnienia - dług nadal istnieje więc nikt go nie umorzył, przysporzenia nie maTen post został edytowany przez Autora dnia 05.07.13 o godzinie 21:01
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Podatek od darowizn/dotacji...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj