konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

czytałem sporo takich porównań ale odnośnie rynku pracy głównie w USA. Jak to może wyglądać w UE i w Polsce ? Za wiele ofert pracy dla aktuariuszy w PL nie ma, dla specjalistów od inwestycji szczerze powiedziawszy też nie widziałem za wiele na pracuj.pl...jak to widzicie ? Jakie są wasze doświadczenia ?

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

A co to jest CFA?

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Robert Pusz:
A co to jest CFA?

CFA

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Zbyt skrótowo się wyraziłem ;) Chodziło mi o to, że Aktuariusz to jest jeden z zawodów w Polsce, regulowany poprzez odpowiednią ustawę czy rozporządzenia. Ja się nie spotkałem w Polsce z pojęciem CFA. Może jest jakiś polski odpowiednik tego zawodu? Czy są jakieś polskie egzaminy? I czy jest on jakoś regulowany? Czy to może coś bardziej jak statystyk czy analityk?

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Robert Pusz:
Zbyt skrótowo się wyraziłem ;) Chodziło mi o to, że Aktuariusz to jest jeden z zawodów w Polsce, regulowany poprzez odpowiednią ustawę czy rozporządzenia. Ja się nie spotkałem w Polsce z pojęciem CFA. Może jest jakiś polski odpowiednik tego zawodu? Czy są jakieś polskie egzaminy? I czy jest on jakoś regulowany? Czy to może coś bardziej jak statystyk czy analityk?

Doradca finansowy jest tym odpowiednikiem u nas.

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

No to jeśli autorowi chodzi o takiego "klasycznego" doradcę finansowego to chyba jest sporo takich firm u nas na rynku. Natomiast wydaje mi się, że porównywanie doradcy finansowego do aktuariusza trochę nie ma sensu bo to dwie inne bajki. Prędzej pasowałby ktoś od ryzyka do porównania (np. z banku).

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

hmm no skoro nasi aktuariusze nie wiedzą co to jest CFA to znaczy, że u nas aktuariusz to trochę inny zawód niż za granicą ;P
Damian Zieliński

Damian Zieliński Kierownik
Produktu/Aktuariusz

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Mając znajomych aktuariuszy i posiadających CFA, uważam że jeżeli chcesz być specjalistą od inwestycji to lepeij i łatwiej zdawać egzaminy na doradcę inwestycyjnego lub CFA.
Michał Z.

Michał Z. Freelance Actuarial
Contractor

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Maciej Kowalski:
hmm no skoro nasi aktuariusze nie wiedzą co to jest CFA to znaczy, że u nas aktuariusz to trochę inny zawód niż za granicą ;P

Przyszedl Pan tutaj czegoś się od nas dowiedzieć, czy nam dowalić?

Po pierwsze, nie aktuariusze nie wiedzą, tylko jak na razie jeden, jeśli w ogóle. Po drugie, pospieszyl sie Pan z kąśliwą odpowiedzią Robertowi (na którą może w 20% zaslużyl), ale jednocześnie zapomnial nam Pan zadać pytanie w pierwszym poście. Oczywiście są tam zdania zakończone znakiem "?" ale o co wlaściwie Panu chodzi?
Jak to może wyglądać w UE i w Polsce ?

Ale *co* jak może wyglądać?
jak to widzicie ? Jakie są wasze doświadczenia ?

*Co* jak widzimy?

Od razu na wyrost powiem, proszę się nie obrażać, tylko doprecyzować, o co Panu chodzi, a wtedy przynajmniej ja chętnie odpowiem, jeśli będę mial coś do powiedzenia. Robert ma rację, kiedy pisze, że to dwa różne zawody, ale potrafię wyobrazić sobie sytuację, w której Pańskie porównanie/zapytanie ma sens, jeżeli na przyklad zapytamy tak:

- Mój kolega X kończy wlaśnie studia na kierunku Y, od swojej przyszlej pracy chcialby tego i tego, czy lepiej, aby pomyślal o zostaniu aktuariuszem, czy CFA?

- Kto w Polsce więcej zarabia, aktuariusz czy CFA? (he, he... proste...)

- W USA, UK, RPA, niepotrzebne skreślić, CFA otwiera rynek pracy, a kwalifikacje aktuarialne nie (lub odwrotnie, niepotrzebne skreślić), *a jak to jest w Polsce?*

Tyle że nie jest moją rolą zgadywanie, o co Panu chodzilo...
hmm no skoro nasi aktuariusze nie wiedzą co to jest CFA to znaczy, że u nas aktuariusz to trochę inny zawód niż za granicą ;P

Zgadzam się z Panem w 100% co do tego, że następnik tej implikacji jest prawdziwy, ale za diabla nie widzę samej implikacji.

Pozdrawiam,

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Rozumiem, że pytanie dotyczyło ilości ofert pracy dla aktuariuszy i osób od inwestycji (doradcy finansowi typu expander to jeszcze inna kategoria). Wydaje mi się, że więcej możliwych miejsc pracy jest w inwestycjach (banki, OFE, ubezpieczenia czy nawet firmy z poza branży finansowej). Jak już pisałem ja bym bardziej przyrównał aktuariuszy do ludzi zajmujących się ryzykiem. O ile nowych miejsc dla aktuariuszy wiele nie ma to dla ludzi zajmujących się ryzykiem jest ich coraz więcej z uwagi na istniejącą Bazyleę II i planowane Solvency II.

Oczywiście popieram Michała w prośbie o bardziej precyzyjne pytania ;)

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Gabriel Filipkowski:
Robert Pusz:
Zbyt skrótowo się wyraziłem ;) Chodziło mi o to, że Aktuariusz to jest jeden z zawodów w Polsce, regulowany poprzez odpowiednią ustawę czy rozporządzenia. Ja się nie spotkałem w Polsce z pojęciem CFA. Może jest jakiś polski odpowiednik tego zawodu? Czy są jakieś polskie egzaminy? I czy jest on jakoś regulowany? Czy to może coś bardziej jak statystyk czy analityk?

Doradca finansowy jest tym odpowiednikiem u nas.

A nie doradca inwestycyjny? Bo to chyba jednak co innego...

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

hehe spokojnie, nikomu nie miałem zamiaru dowalać, raczej odebrałem pytanie "A co to jest CFA?" jako dowcip i dowcipem odpowiedziałem :)

A doprecyzowując pytanie:
zakres tematyczny CFA i Aktuariatu w 50% jest podobny, oczywiście ścieżki rozwoju po jednym i drugim są teoretycznie różne ale i w jednym i drugim przypadku papierek świadczy o wysokich umiejętnościach matematycznych i analitycznych ich posiadacza - coś jak w przypadku programisty (uproszczając trochę), jeśli zna się dobrze algorytmy to język programowania (choćby jego nauka) to już pryszcz. W każdym razie przypuszczam, że zarówno CFA i Aktuariat wymagają podobnego wysiłku aby zaliczyć egzaminy. A moje pytanie dotyczy kwestii który z tych papierów jest w Polsce lepiej postrzegany, daje gwarancje lepszych zarobków i większe szanse rozwoju. Tylko please bez odpowiedzi w stylu "ale to dwie różne rzeczy więc nie ma jak porównywać" ;)

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Maciej Kowalski:
A doprecyzowując pytanie:
zakres tematyczny CFA i Aktuariatu w 50% jest podobny,

Bzdura. Niedawno gościliśmy na Uniwersytecie Wrocławskim pracownika banku inwestycyjnego (swoją drogą jest to dr nauk matematycznych, a temat jego pracy był ściśle powiązany z matematyką finansową) i jak sam to określił, "wykształcenie matematyczne nie jest złe by zostać doradcą inwestycyjnym, ale są lepsze - jak np. finanse". Do aktuariatu zaś wykształcenie matematyczne jest w zasadzie niezbędne.

Poza tym rzuć sobie okiem na zakresy wymagań dla kandydatów na DI i aktuariusza...
Tylko please bez odpowiedzi w stylu "ale to dwie różne rzeczy więc nie ma jak porównywać"

Wybacz, ale inaczej chyba się nie dało. Aktuariusz i Doradca Inwestycyjny, z tego co mi przynajmniej wiadomo, to dwie rózne profesje.

Poczytaj sobie:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Doradca_inwestycyjny

i zwróć uwage na to czym zajmuje się DI:
Przez wykonywanie zawodu doradcy inwestycyjnego rozumie się m.in.:
zarządzanie portfelami, w skład których wchodzi jeden lub większa liczba maklerskich instrumentów finansowych;
doradztwie inwestycyjnym w zakresie instrumentów finansowych;
doradztwie dla przedsiębiorstw w zakresie struktury kapitałowej, strategii przedsiębiorstwa lub innych zagadnień związanych z taką strukturą lub strategią;
doradztwie i innych usługach w zakresie łączenia, podziału oraz przejmowania przedsiębiorstw.

Nie widzę tutaj zbyt wielu cech wspólnych z aktuariuszem, który siedzi głównie w ubezpieczeniach...Bartek Trzezewski edytował(a) ten post dnia 04.01.11 o godzinie 21:15
Miron Kołodziejczyk

Miron Kołodziejczyk Aktuariusz, Liberty
Direct

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Nie widzę tutaj zbyt wielu cech wspólnych z aktuariuszem, który siedzi głównie w ubezpieczeniach...

W firmie ubezpieczeniowej (szczególnie życiowej z rozwiniętymi produktami inwestycyjnymi) DI i aktuariusz jak najbardziej mogą się spotkać. Aktuariusz będzie "zarządzał" pasywami a DI aktywami :)

Ogólnie to przygotowane przez MF przepisy likwidują licencje DI, zostawiają natomiast Aktuariuszy. Jak widać korporacja Aktuariuszy jest skuteczniejsza w lobbowaniu :)

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Miron Kołodziejczyk:
Ogólnie to przygotowane przez MF przepisy likwidują licencje DI, zostawiają natomiast Aktuariuszy. Jak widać korporacja Aktuariuszy jest skuteczniejsza w lobbowaniu :)
Aktuariusz głównie dba o bezpieczeństwo klientów firmy ubezpieczeniowej. Kupując polisę klient powinien otrzymać odszkodowanie w razie wypadku. Dlatego rola aktuariusza jest taka ważna. W przypadku inwestycji klient jest instruowany, że inwestowane pieniądze może stracić i już ;)

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Doradca finansowy jest tym odpowiednikiem u nas.

A nie doradca inwestycyjny? Bo to chyba jednak co innego...

True. Przejęzyczyłem się :)
Miron Kołodziejczyk

Miron Kołodziejczyk Aktuariusz, Liberty
Direct

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Aktuariusz głównie dba o bezpieczeństwo klientów firmy ubezpieczeniowej. Kupując polisę klient powinien otrzymać odszkodowanie w razie wypadku. Dlatego rola aktuariusza jest taka ważna. W przypadku inwestycji klient jest instruowany, że inwestowane pieniądze może stracić i już ;)

Ładna oficjalna formułka, ale wiadomo że w praktyce firmę prowadzi się dla zysku, a nie dla dobra klienta (parafrazując: "ubezpieczyciel chce naszego dobra.. a tak niewiele go nam zostało")

Tak czy inaczej, nic nie stoi na przeszkodzie, aby wprowadzić egzaminy podobne do CFA czy anglosaskich egzaminów aktuarialnych, tj. niezależne, międzynarodowe, trzymające pewien poziom, ale ogólnodostępne i o jasnych zasadach. A najlepiej żeby było kilka konkurencyjnych organizacji..
(I pewnie taki był powód likwidacji DI.. po co skoro jest np. CFA? Swoją drogą egzaminy na DI do niedawna wyglądały jakby ktoś je pisał na maszynie do pisania (?) i były jeszcze bardziej niechlujne niż niektóre aktuarialne.)

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Miron Kołodziejczyk:
Ładna oficjalna formułka, ale wiadomo że w praktyce firmę prowadzi się dla zysku, a nie dla dobra klienta (parafrazując: "ubezpieczyciel chce naszego dobra.. a tak niewiele go nam zostało")
To, że firma pragnie największego możliwego zysku to jasne. Aktuariusz jest po to aby nie było pokusy robienia zysku kosztem rezerw :)

konto usunięte

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Bartek Trzezewski:
Maciej Kowalski:
A doprecyzowując pytanie:
zakres tematyczny CFA i Aktuariatu w 50% jest podobny,

Bzdura. Niedawno gościliśmy na Uniwersytecie Wrocławskim pracownika banku inwestycyjnego (swoją drogą jest to dr nauk matematycznych, a temat jego pracy był ściśle powiązany z matematyką finansową) i jak sam to określił, "wykształcenie matematyczne nie jest złe by zostać doradcą inwestycyjnym, ale są lepsze - jak np. finanse". Do aktuariatu zaś wykształcenie matematyczne jest w zasadzie niezbędne.

Poza tym rzuć sobie okiem na zakresy wymagań dla kandydatów na DI i aktuariusza...
Tylko please bez odpowiedzi w stylu "ale to dwie różne rzeczy więc nie ma jak porównywać"

Wybacz, ale inaczej chyba się nie dało. Aktuariusz i Doradca Inwestycyjny, z tego co mi przynajmniej wiadomo, to dwie rózne profesje.

Poczytaj sobie:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Doradca_inwestycyjny

i zwróć uwage na to czym zajmuje się DI:
Przez wykonywanie zawodu doradcy inwestycyjnego rozumie się m.in.:
zarządzanie portfelami, w skład których wchodzi jeden lub większa liczba maklerskich instrumentów finansowych;
doradztwie inwestycyjnym w zakresie instrumentów finansowych;
doradztwie dla przedsiębiorstw w zakresie struktury kapitałowej, strategii przedsiębiorstwa lub innych zagadnień związanych z taką strukturą lub strategią;
doradztwie i innych usługach w zakresie łączenia, podziału oraz przejmowania przedsiębiorstw.

Nie widzę tutaj zbyt wielu cech wspólnych z aktuariuszem, który siedzi głównie w ubezpieczeniach...Bartek Trzezewski edytował(a) ten post dnia 04.01.11 o godzinie 21:15

przeczytaj syllabus CFA i egzaminów na aktuariusza na stronie KNF i dopiero potem komoentuj...Matematyka Finansowa i Probabilistyka to 2 z 4 examinów więc more less daje to 50% - chcesz się kłócić czy 45% a może 39% ?

pisałem o znajomości matematyki...jak nie nie umiesz czytać ze zrozumieniem a jesteś tylko nastawiony na jechanie to po kiego wałą wogóle odpisujesz na mój post ?
Michał Z.

Michał Z. Freelance Actuarial
Contractor

Temat: CFA vs. Aktuariat w warunkach polskich

Proszę nie karmić.

Następna dyskusja:

Aktuariat




Wyślij zaproszenie do