пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: ETF?
Rozmawiałem dzisiaj z Klientem który powiedział że AEGON ma rozwiązanie w którym można kupować ETFy.Jest takowa opcja?
Jak tak to jak się nazywa ten produkt?
Jest takowa opcja?
Jak tak to jak się nazywa ten produkt?
Remigiusz
Stanisławek
Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl
Temat: ETF?
Nie ma produktu, gdzie inwestor może kupować ETFy.Jest produkt AEGON Alfa gdzie poprzez ETF zarządza tym DM Alfa (nie mylić z funduszem Aegon Alfa).
Czyli: inwestor wybiera taki produkt, zrzeka się możliwości zarządzania i zdaje się na zarządzanie przez zewnętrzną firmę. Do kosztów AEGON dochodzi wtedy dodatkowy koszt zarządzania.
Zarządzanie realizowane jest w formule: cyklu życia produktu (czyli na początku więcej w akcje, a na koniec wszystko bezpiecznie).
Mateusz W. Doradca Finansowy
Temat: ETF?
Maciej K.:- Indywidualny Plan Finansowy Aegon Alfa ETF - na chwilę obecną dostępny tylko przed Phinance. Jeśli chcesz OWU i załącznik to daj znać prv.
Rozmawiałem dzisiaj z Klientem który powiedział że AEGON ma rozwiązanie w którym można kupować ETFy.
Jest takowa opcja?
Jak tak to jak się nazywa ten produkt?
Jacek
Orlik
bezpieczny.pl KOD
20046
Temat: ETF?
witam,sorry, ale INVESTMENT GROUP jako jeden z dwóch przedstawicieli AEGON także to sprzedaje i sprzedaje dość "dużo". Klienci całkiem nieżle przyjmują ten produkt.
Jacek
Orlik
bezpieczny.pl KOD
20046
Temat: ETF?
Remigiusz Stanisławek:
Nie ma produktu, gdzie inwestor może kupować ETFy.
Lada momeny będziemy mieli platformę z ok. 200 ETF-ami
Jest produkt AEGON Alfa gdzie poprzez ETF zarządza tym DM Alfa (nie mylić z funduszem Aegon Alfa).
Czyli: inwestor wybiera taki produkt, zrzeka się możliwości zarządzania i zdaje się na zarządzanie przez zewnętrzną firmę. Do kosztów AEGON dochodzi wtedy dodatkowy koszt zarządzania.
Zarządzanie realizowane jest w formule: cyklu życia produktu (czyli na początku więcej w akcje, a na koniec wszystko bezpiecznie).
Jacek
Orlik
bezpieczny.pl KOD
20046
Temat: ETF?
Przepraszam , podszyłem się pod tekst Remigiusza.To jest , co chciałem napisać.
Lada moment będziemy mieli platformę z ok. 200 ETF-ami
konto usunięte
Temat: ETF?
A wiadomo Panowie na co są te ETFy?Jaka jest ich pula? Zarządza tym produktem konkretna osoba (jak danym funduszem inwestycyjnym) czy jakieś algorytmy itp. czarna magia? :)
edit:
http://www.aegon.pl/pl/Strona-glowna/Inwestycje/Notowa...
Historia dość krótka, początek płaski i widoczna zmiana "alokacji", w sumie ok. 12% in plus.
Wynik sugeruje że mamy tu również shorty w składzie.Maciej K. edytował(a) ten post dnia 30.08.12 o godzinie 20:30
Jacek
Orlik
bezpieczny.pl KOD
20046
Temat: ETF?
Maciej P
Mateusz W. Doradca Finansowy
Temat: ETF?
Maciej K.:
A wiadomo Panowie na co są te ETFy?
Lyxor ETF WIG20
Lyxor ETF Brazil (Ibovespa)
Lyxor ETF China Enterprise (HSCEI)
Lyxor ETF MSCI India
db x-trackers MSCI EM Asia TRN Index
db x-trackers MSCI KOREA TRN Index
Lyxor ETF DJ Turkey Titans 20
db x-trackers MSCI EM LATAM TRN INDEX
Lyxor ETF Commodities CRB
iShares Dow Jones-UBS Commodity Swap (DE) ETF
Market AccessRogers International Commodity Index – Agriculture Fund
Market AccessRogers International Commodity Index – Metals Fund
iShares eb.rexx Gov. Germany 1.5-2.5 (DE)
iShares eb.rexx Gov. Germany 5.5-10.5 (DE)
iShares Capital Barclays $ Treasury Bond 1-3
iShares Barclays Capital $ Treasury Bond 7-10
+ fundusze aegona (3) denominowane w HUF
transakcje są przeprowadzane na rynku niemieckim z uwagi na znacznie większą płynność.
W cenę zarządzania (0,35% od aktywów za rok) są wliczone wszystkie opłaty maklerskie.
zarządza DM Alfa ( http://www.dmalfa.pl/ ).
Jaka jest ich pula? Zarządza tym produktem konkretna osoba (jak danym funduszem inwestycyjnym) czy jakieś algorytmy itp. czarna magia? :)
Dla poszczególnych "koszyków" (ETF1, ETF2 itd.) są przygotowane limity zaangażowania w poszczególne klasy aktywów (np. w ETF1 od 20 do 100% jest w polskich akcjach) - decyzje zawszę podejmują DI zatrudnieni w domu maklerskim.
edit:
http://www.aegon.pl/pl/Strona-glowna/Inwestycje/Notowa...
Historia dość krótka, początek płaski i widoczna zmiana "alokacji", w sumie ok. 12% in plus.
Wynik sugeruje że mamy tu również shorty w składzie.
konto usunięte
Temat: ETF?
Remigiusz Stanisławek:
Nie ma produktu, gdzie inwestor może kupować ETFy.
Jest produkt AEGON Alfa gdzie poprzez ETF zarządza tym DM Alfa (nie mylić z funduszem Aegon Alfa).
Czyli: inwestor wybiera taki produkt, zrzeka się możliwości zarządzania i zdaje się na zarządzanie przez zewnętrzną firmę. Do kosztów AEGON dochodzi wtedy dodatkowy koszt zarządzania.
Zarządzanie realizowane jest w formule: cyklu życia produktu (czyli na początku więcej w akcje, a na koniec wszystko bezpiecznie).
Pisząc takie rzeczy sugeruje Pan, że w normalnych polisach opartych na klasycznych funduszach do kosztów Aegon nie dolicza się kosztów zarządzania funduszem, co jest nieprawdą.
Dla ścisłości, opłata za zarządzanie jest wliczana w cenę jednostki klasycznych funduszy inwestycyjnych, dlatego patrząc na załącznik Multi Pin 2008 a Alfa ETF wydaje się, że ETF jest droższy, ale opłaty za zarządzanie ETFami to 0,15-0,85%/rok, gdzie w funduszach analogiczna opłata wynosi 1,5-4%.
Remigiusz
Stanisławek
Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl
Temat: ETF?
Mam wrażenie, że podobnie jak wielu myli Pan pojęcia Opłaty Za Zarządzanie w funduszu, Opłaty za Zarządzanie w polisie inwestycyjnej i opłaty dodatkowe za zarządzanie portfelowe.Oczywiście inwestorowi łatwo jest wmówić, że koszt to jedynie 0,35% :) Kiedyś spotkałem się z argumentacją sprzedażową: że fundusz akcji w mBanku pobiera swoją opłatę za zarządzanie na poziomie 4% a w produkcie inwestycyjnym ta opłata to jedynie 2% :)
Ale wróćmy do dyskusji:
W 'zwykłych' polisach AEGON do kosztów NIE DOLICZA się kosztu zarządzania funduszem. To tak jakby sugerował Pan, że kupując czekoladę, której cena na półce wynosi 4 zł przy kasie doliczana byłaby jeszcze marża producenta :)
Przykład zwykłego funduszu:
- Fundusz A 1.1.2011 kosztuje 100 zł
- Fundusz A po roku kosztuje 110 zł
Czyli: zysk funduszu = 10%ł. Opłata za zarządzanie wliczona jest w cenę funduszu i dla inwestora nie ma żadnego znaczenia. Liczy się wynik funduszu.
Jeżeli ten fundusz inwestor posiada w polisie inwestycyjnej AEGON to pobrana zostania w skali roku opłata obecnie około 2%. Czyli zysk inwestora 8 zł (8%).
----------
Przykład funduszu ETF
- Fundusz ETF 1.1.2011 kosztuje 100 zł
- Fundusz ETF po roku kosztuje 110 zł
Czyli zysk funduszu = 10%. Fundusz ETF ma w tle swoje opłaty, znowu nie są istotne dla inwestora. Ale ... kupując ten fundusz w ramach Aegon ETF pobrana zostaje:
a) opłata przez AEGON - około 2%
b) dodatkowa opłata za zarządzanie portfelem ETF to kolejne 0,35% (chyba, nie mam tabeli opłat pod ręką w tej chwili)
Wynik inwestora zysk 7,65%.
ETFY jedyne co mogą zaoferować to marketingowo: zysk taki jak indeks i informować, że wiele funduszy zarabia mniej niż indeks giełdy. To akurat prawda. Jeżeli inwestor nie sprawdzi, nie porówna, kupi pierwszy z brzegu fundusz to ma duże szanse na fundusz z zyskiem niższym niż giełda. Ale - bez większych problemów można zarabiać więcej niż giełda. Narzędzi do porównań i analiz funduszy na rynku mamy wiele.
Remigiusz
Stanisławek
Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl
Temat: ETF?
Podsumowując:a) w Aegon Alfa ETF inwestor ponosi koszt opłaty za zarządzanie polisą + koszt za zarządzanie ETF
b) w Aegon 'zwykły' inwestor ponosi koszt opłaty za zarządzanie polisą.
W jaki sposób próbuje Pan argumentować, że rozwiązanie A) jest tańsze od B)?
konto usunięte
Temat: ETF?
Ależ ja dokładnie napisałem to co Pan tylko innymi słowami :)Zgadzam się z Panem Panie Remigiuszu!
Tyle, że... w dwóch punktach się rozminęliśmy:
- dla inwestora liczy się zysk (tu się zgadzamy), ale opłata za zarządzanie jest pobierana niezależnie od zysku, więc owszem jeśli oba zarobią 10%, to nieważne czy klient ma ETFy czy klasyczne FI, ale jeśli oba stoją w miejscu tańszy jest ETF
- owszem 0,35% to koszt zarządzania polisami przez DM Alfa, ale wg mnie dla klienta, który totalnie nie chce się tym interesować i zapomnieć o polisie, portfelach itp. to rozwiązanie jest dobre. pytanie czy zna Pan lepsze rozwiązanie dla klienta, który oszczędza 200 zł miesięcznie i nie chce zupełnie zajmować się polisą, mieszać w to innych osób i załatwić wszystko jednym wnioskiem?
Wojciech
Kaczmarzyk
Partner, Phinance
S.A.
Temat: ETF?
ja powiem Tak wynik się broni :http://www.dmalfa.pl/wyniki/
12,44% od stycznia - myślę że jak by klient miał możliwość zarządzania samemu nie osiągnął by takiego zysku oczywiście jest to kwota brutto
Jeśli podliczymy opłaty maksymalne 2% za zarządzanie + 0,35 Alfa (za taki Wynik) oraz za etf maksymalny koszt 0,75% to i tak zysk netto dla klienta jest ponad 9% minimalnie mniej niż WIG20 w zysku brutto :)
Następna dyskusja:
