Janusz Mazik

Janusz Mazik poszukuje źródeł
inwestowania dla
start-up'ów

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

cześć. mam pytanie jak to jest z wysyłaniem oferty handlowej na adresy mailowe znalezione w internecie np. na stronie firmowej lub różnych katalogach.

czy mogę czy nie mogę od tak wysłać mailem ofertę?

jeżeli nie, to jak powinno to wyglądać aby było zgodne z prawem?

dzięki za informację.

konto usunięte

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Witam.

Powiedzmy ze do rozsyłania oferty handlowej bedziesz korzystał z bazy zawierajacej tylko i wyłacznie adresy e-mail, rozstrzygnac nalezy czy te adresy e-mail umozliwiaja identyfikacje osoby fizycznej (w rozumieniu art.6 UODO), jeżeli w zbiorze zawierajacym ogromna ilosc adresów trafi sie choc kilka ktore nalezalo by traktowac jak daną osobową to zbiór taki bedzie podlegac UODO, a zapewne takie adresy sie trafią.

ABC wybranych zagadnień z ustawy o ochronie danych osobowych - publikacja GIODO
Adres poczty elektronicznej – bez dodatkowych informacji, umożliwiających ustalenie tożsamości osoby – zasadniczo nie stanowi danych osobowych. Występujący samodzielnie adres poczty elektronicznej można w wyjątkowych przypadkach uznać za dane osobowe, ale tylko wtedy, gdy elementy jego treści pozwalają, bez nadmiernych kosztów, czasu lub działań – na ustalenie na ich podstawie tożsamości danej osoby. Dzieje się tak w sytuacji, gdy elementami treści adresu są np. imię i nazwisko jego właściciela.

Kwestia tego czy mozesz przetwarzać takie dane osobowe w celu przesyłania oferty reklamowej:

UODO
Art. 23. 1. Przetwarzanie danych jest dopuszczalne tylko wtedy,
gdy:

1) osoba, której dane dotyczą, wyrazi na to zgodę, chyba ze chodzi o usunięcie dotyczących jej danych,
2) jest to niezbędne dla zrealizowania uprawnienia lub spełnienia
obowiązku wynikającego z przepisu prawa,
3) jest to konieczne do realizacji umowy, gdy osoba, której dane
dotyczą, jest jej stroną lub gdy jest to niezbędne do podjęcia działań przed zawarciem umowy na ządanie osoby, której dane dotyczą,
4) jest niezbędne do wykonania określonych prawem zadań realizowanych dla dobra publicznego,
5) jest to niezbędne dla wypełnienia prawnie usprawiedliwionych celów realizowanych przez administratorów danych albo odbiorców
danych, a przetwarzanie nie narusza praw i wolności osoby, której dane dotyczą.

2. Zgoda, o której mowa w ust. 1 pkt 1, moze obejmować równiez przetwarzanie danych w przyszłości, jezeli nie zmienia się cel przetwarzania.
3. Jezeli przetwarzanie danych jest niezbędne dla ochrony zywotnych
interesów osoby, której dane dotyczą, a spełnienie warunku określonego w ust. 1 pkt 1 jest niemozliwe, mozna przetwarzać dane bez zgody tej osoby, do czasu, gdy uzyskanie zgody będzie mozliwe.
4. Za prawnie usprawiedliwiony cel, o którym mowa w ust. 1 pkt 5, uwaza się w szczególności:
1) marketing bezpośredni własnych produktów lub usług administratora danych,

2) dochodzenie roszczeń z tytułu prowadzonej działalności gospodarczej.

ale...

Ustawa o świadczeniu usług drogą elektroniczną
Art. 10. 1. Zakazane jest przesyłanie niezamówionej informacji handlowej skierowanej do oznaczonego odbiorcy za pomocą środków komunikacji elektronicznej, w szczególności poczty elektronicznej.
2. Informację handlową uważa się za zamówioną, jeżeli odbiorca wyraził zgodę na otrzymywanie takiej informacji, w szczególności udostępnił w tym celu identyfikujący go adres elektroniczny.
3. Działanie, o którym mowa w ust. 1, stanowi czyn nieuczciwej konkurencji w rozumieniu przepisów ustawy, o której mowa w art. 9 ust. 3 pkt 1.

Grzegorz o tym zdarzył wspomieć poniżej w momencie w którym szukałem tekstu konkretnych przepisów, miałem niedawno kontakt z tą ustawą wiec cytuje by uściślić.Wojciech Kogut edytował(a) ten post dnia 17.01.09 o godzinie 21:08
Grzegorz K.

Grzegorz K. Angular, JavaScript,
Frontend, UI

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Witaj

Przede wszystkim, zgodnie z ustawą o świadczeniu usług drogą elektroniczną, musisz mieć zgodę adresata na przesłanie takiej (nie zamówionej wcześniej) korespondencji, zwłaszcza, jeśli jest to oferta stricte handlowa.

Możesz zawsze kupić bazę mailingową, w której adresaci zgodzili się wcześniej na otrzymywanie korespondencji o takim charakterze (np. w akceptacji regulaminu - portale, newslettery).

Wielu nadawców wysyła najpierw monit z prośbą o zgodę na przesłanie takiej informacji, a po akcepcie wysyłają główną korespondencję.

Dodam, że kara za typowy spam może wynieść bardzo dużo

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,68367,3590601...
Janusz Mazik

Janusz Mazik poszukuje źródeł
inwestowania dla
start-up'ów

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Grzegorz Koronowski:

Wielu nadawców wysyła najpierw monit z prośbą o zgodę na przesłanie takiej informacji, a po akcepcie wysyłają główną korespondencję.

ok. to jeżeli znajdę na stronie http://nazwadomeny.pl adres email np. kontakt@domena.pl to mogę przesłać na ten adres maila z informacją że nazywam się zbigniew nowak, pracuje w firmie aaaaa zajmującej się bbbb i proszę o wyrażenie zgody na przesłanie oferty handlowej.

czy tak byłoby dobrze, czy tak też łamię prawo, wysyłając takie zapytanie?
Grzegorz K.

Grzegorz K. Angular, JavaScript,
Frontend, UI

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Janusz Mazik:
Grzegorz Koronowski:

Wielu nadawców wysyła najpierw monit z prośbą o zgodę na przesłanie takiej informacji, a po akcepcie wysyłają główną korespondencję.

ok. to jeżeli znajdę na stronie http://nazwadomeny.pl adres email np. kontakt@domena.pl to mogę przesłać na ten adres maila z informacją że nazywam się zbigniew nowak, pracuje w firmie aaaaa zajmującej się bbbb i proszę o wyrażenie zgody na przesłanie oferty handlowej.

czy tak byłoby dobrze, czy tak też łamię prawo, wysyłając takie zapytanie?

Właściwie to tak. Chociaż lepiej byłoby, gdyby w pierwszym mailu nie było ściśle handlowo-ofertowych terminów. Tak sądzę :)
Janusz Mazik

Janusz Mazik poszukuje źródeł
inwestowania dla
start-up'ów

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Grzegorz Koronowski:

Właściwie to tak. Chociaż lepiej byłoby, gdyby w pierwszym mailu nie było ściśle handlowo-ofertowych terminów. Tak sądzę :)

mój znajomy mi powiedział, że on zanim wyślę ofertę handlową dzwoni do firmy znalezionej w internecie i pyta się sekretarki bądź innej osoby do której się dodzwonił czy może wysłać ofertę i na jaki adres mailowy i że wtedy jest wszystko zgodne z prawem.

tylko mi się rodzi pytanie, dzwoni z komórki i rozmowy nie są nagrywane, to co w tym wypadku gdyby jakaś firma posądziła o wysłanie spamu a on rzeczywiście dzwonił tylko wszyscy się wyprą tego?! nagrywać rozmowy to jedyne rozwiązanie?! wtedy trzeba pytać o zgodę na nagrywanie itd. i się zapętla wszystko.

konto usunięte

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Co do nagrywania rozmow to tu jest w pewnym stopniu poruszony ten problem - http://www.goldenline.pl/forum/abi/671068

Co do wyparcia sie udzielenia ustnej zgody: oczywiscie że w takiej sytuacji byłbys ugotowany, dlatego warto wybierac forme zgody która bedzie wiarygodna z punktu widzenia dowodowego
Grzegorz K.

Grzegorz K. Angular, JavaScript,
Frontend, UI

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Janusz Mazik:
Grzegorz Koronowski:

Właściwie to tak. Chociaż lepiej byłoby, gdyby w pierwszym mailu nie było ściśle handlowo-ofertowych terminów. Tak sądzę :)

mój znajomy mi powiedział, że on zanim wyślę ofertę handlową dzwoni do firmy znalezionej w internecie i pyta się sekretarki bądź innej osoby do której się dodzwonił czy może wysłać ofertę i na jaki adres mailowy i że wtedy jest wszystko zgodne z prawem.

tylko mi się rodzi pytanie, dzwoni z komórki i rozmowy nie są nagrywane, to co w tym wypadku gdyby jakaś firma posądziła o wysłanie spamu a on rzeczywiście dzwonił tylko wszyscy się wyprą tego?! nagrywać rozmowy to jedyne rozwiązanie?! wtedy trzeba pytać o zgodę na nagrywanie itd. i się zapętla wszystko.

To też nie jest zły sposób, zwłaszcza że bardzo dużo firm traktuje kontakt telefoniczny bardziej namacalnie niż jakiś "wirtualny" e-mail.
Zawsze można dodać, "w nawiązaniu do rozmowy tel..." - swój ślad jakby co masz na bilingu, ale w to wypieranie się odebranych rozmów raczej bym nie wierzył.

konto usunięte

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Janusz Mazik:

ok. to jeżeli znajdę na stronie http://nazwadomeny.pl adres email
np. kontakt@domena.pl to mogę przesłać na ten adres maila z informacją że nazywam się zbigniew nowak, pracuje w firmie aaaaa zajmującej się bbbb i proszę o wyrażenie zgody na przesłanie oferty handlowej.

czy tak byłoby dobrze, czy tak też łamię prawo, wysyłając takie zapytanie?

Metoda zgodna z prawem, ale niestety okrutnie nieskuteczna. Na pocieszenie dodam, że warto rozważyć mailing tradycyjny, czyli pismo + koperta.

Niestety w przedmiotowej ustawie definicja informacji handlowej jest bardzo pojemna, dla przypomnienia wygląda ona następująco: "informacja handlowa - każda informacja przeznaczona bezpośrednio lub pośrednio do promowania towarów, usług lub wizerunku przedsiębiorcy lub osoby wykonującej zawód, której prawo do wykonywania zawodu jest uzależnione od spełnienia wymagań określonych w odrębnych ustawach, z wyłączeniem informacji umożliwiającej porozumiewanie się za pomocą środków komunikacji elektronicznej z określoną osobą oraz informacji o towarach i usługach niesłużącej osiągnięciu efektu handlowego pożądanego przez podmiot, który zleca jej rozpowszechnianie, w szczególności bez wynagrodzenia lub innych korzyści od producentów, sprzedawców i świadczących usługi,"

Niekiedy firmy robią taki numer, że proszą o zgodę na końcu maila, a na jego początku praktycznie zawarta jest informacja handlowa. Z tego co wiem, traktowane jest to jako próba obejścia przepisów i jest to generalnie niezgodne z ustawą o świadczeniu usług drogą elektroniczną.
Krzysztof K.

Krzysztof K. Analityk ds spraw
trudnych

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

a ja mam pytanie, w jaki sposób firma ma dotrzeć do firm i konsumentów, aby sprzedać swoje towary i usługi jeśli ustawowo zabrania się jej poszukiwania w ten sposób ?

Czy ustawa jest lobbingiem w kierunku reklamy TV, prasowej i innej, aby firmy reklamowe miały z czego żyć ?
Czy jest to lobbing w kierunku portali, gdzie można zamówić rozsyłkę reklam na darmowe konta użytkowników ?

Nie da się ukryć, że reklama w TV ogólnopolskiej ma duży zasięg, ale drukarnia nie będzie się ogłaszała w TVN przed Faktami, boraczej interesuje ją rynek w promieniu kilkunastu czy kilkudzisięciu kilometrów.
Adam Danieluk

Adam Danieluk Prezes
stowarzyszenia ISSA
Polska. Zarządzanie
ryzykiem, ...

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Mailing tradycyjny,
Kupno usługi mailingu od firmy trzeciej,
dojście do firm bezpośrednio czyli książka telefoniczna i telefon
...
itd. itp.
Piotr Śliwa

Piotr Śliwa właściciel
Mr.Pancake

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Adam Danieluk:
Mailing tradycyjny,


Witam.

Czy aby rozesłać ofertę handlową pocztą tradycyjną (w formie papierowej) należy mieć zgodę firmy do której oferta ma trafić?

pozdr
Piotrek
Adam Danieluk

Adam Danieluk Prezes
stowarzyszenia ISSA
Polska. Zarządzanie
ryzykiem, ...

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Cytując za ( http://www.kata.pl/index.php?option=com_content&task=v... ):
"Jak widać przepisy inaczej traktują wysłanie informacji handlowych pocztą elektroniczną niż ich wysłanie pocztą tradycyjną, „papierową”. W tym drugim przypadku żadna wcześniejsza zgoda nie jest potrzebna. Potencjalnym kontrahentom można wysyłać ulotki, reklamy, katalogi bez obawy narażenia się na zarzut popełnienia wykroczenia czy czynu nieuczciwej konkurencji."

Pozdr
Piotr Śliwa

Piotr Śliwa właściciel
Mr.Pancake

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Dzięki za naprowadzenie.

pozdr
Piotrek

konto usunięte

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

czy reklama, wysyłana drogą elektroniczną, w rozumieniu ustawy jest oferątą handlową? bo jeżeli nie to wynikałoby iż można ją wysyłać bez wyrażpnej uprzednio zgody...

pozdro
Adam Danieluk

Adam Danieluk Prezes
stowarzyszenia ISSA
Polska. Zarządzanie
ryzykiem, ...

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Cześć,
To wszystko działa w drugą stronę reklama jest traktowana jako informacja handlowa. Jeżeli nie została zamówiona to rzecz jasna jest traktowana jako niezamówiona. Co do oferty handlowej to nie jest ona traktowana jako reklama czy informacja handlowa. Tutaj polecam lekturę http://egp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=ar...
Z tego jak ja to rozumiem, jeśli założymy ofertę handlową, nawet nie zamówioną to nie może być ona traktowana jako informacja handlowa. Podejmujemy zobowiązanie do zawarcia umowy o ile odbiorca naszej wiadomości wyrazi taką wolę. Czyli np. w przypadku oferty handlowej byłaby to na przykład e-mail zatytułowany oferta handlowa na zawarcie lokaty 10% w skali roku i zobowiązanie ze strony ogłoszeniodawcy, że zawrze taką umowę. Natomiast informacją handlową byłoby ze doradca finansowy ma w swojej ofercie lokatę o oprocentowaniu w wysokości 10%. Rzecz jasna jest to moja opinia i jeśli ktoś dysponuje innymi informacjami, które ja podważą to zapraszam do dyskusji.

Pozdr.
Addam

http://www.risk.org.pl

konto usunięte

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Adam Danieluk:
Z tego jak ja to rozumiem, jeśli założymy ofertę handlową, nawet nie zamówioną to nie może być ona traktowana jako informacja handlowa.

Artykuł, na który się powołujesz, mówi o tym kiedy oferta handlowa jest ofertą, a kiedy zaproszeniem do zawarcia umowy. Autorka pisze tylko, że w pewnych okolicznościach informacja handlowa może stanowić zaproszenie do zawarcia umowy a nie ofertę handlową. Nie jest natomiast napisane czy to że jakaś informacja jest traktowana jak oferta handlowa lub jak zaproszenie do zawarcia umowy stanowi, że jest informacją handlową lub nią nie jest. Moim zdaniem zarówno oferta handlowa jak i zaproszenie do zawarcia umowy jest informacją handlową.
Krzysztof K.

Krzysztof K. Analityk ds spraw
trudnych

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Kolega mi mówił, że od marca 2009 2 razy w tygodniu zawsze w poniedziałki i czwartki o 16:11 przychodzi do niego "zapytanie" o chęć otrzymania informacji handlowej.

Moim zdaniem już samo wysyłanie seryjnych zapytań jest spamem. Mam rację ?

konto usunięte

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Krzysztof K.:
Kolega mi mówił, że od marca 2009 2 razy w tygodniu zawsze w poniedziałki i czwartki o 16:11 przychodzi do niego "zapytanie" o chęć otrzymania informacji handlowej.

Moim zdaniem już samo wysyłanie seryjnych zapytań jest spamem. Mam rację ?

To zależy od definicji spamu. Ta powszechnie obowiązująca zakłada 3 cechy spamu (podaję za http://www-users.mat.umk.pl/~chaqi/spam/):
Elektroniczna wiadomość jest spamem, JEŻELI

(1) treść i kontekst wiadomości są niezależne od tożsamości odbiorcy, ponieważ ta sama treść może być skierowana do wielu innych potencjalnych odbiorców,

ORAZ

(2) jej odbiorca nie wyraził uprzedniej, możliwej do weryfikacji, zamierzonej, wyraźnej i zawsze odwoływalnej zgody na otrzymanie tej wiadomości,

ORAZ

(3) treść wiadomości daje odbiorcy podstawę do przypuszczeń, iż nadawca wskutek jej wysłania może odnieść korzyści nieproporcjonalne w stosunku do korzyści odbiorcy wynikających z jej odebrania.

Takie natarczywy i powtarzające się zapytanie o zgodę na pewno spełnia 2 pierwsze punkty, a czy spełnia również 3, można chyba przyjąć, że tak no bo w jakim innym celu byłaby ona wysyłana pomimo ciągłych odmów. Można więc przyjąć, że jest to spam jednak to o niczym nie przyświadcza ponieważ spam to nie jest tzw. definicja legalna, czyli taka którą można znaleźć w jakiejś ustawie. U nas istnieje jedynie coś takiego jak informacja handlowa. Co prawda Urząd Komunikacji Elektronicznej twierdzi (http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?news_cat_id=294&ne..., że to to samo ale ja się z takim podejściem nie zgadzam.
Co do samej definicji informacji handlowej polecam stronę Vagla:
http://prawo.vagla.pl/skrypts/informacja_handlowa.htm
Bardzo ładnie rozbił całą przydługą definicję na części pierwsze, chociaż osobiście brakuje mi jeszcze kilku elementów.

Podsumowując, takie wiadomości to spam jednak nie informacja handlowa, a przynajmniej jest to mniej informacja handlowa niż spam. Inną i znacznie szerszą kwestią pozostaje co na ten temat mówią inne przepisy.
Anna Pietkiewicz

Anna Pietkiewicz Account Executive

Temat: wysyłanie oferty handlowej mailem

Witam wszystkich,

Mam pytanko techniczne, a co uważamy za ofertę handlową ?

Podanie ceny terminów realizacji usług i produktów z pewnością jest to oferta handlowa, ale czy

podanie informacji o produktach oraz prośba o przesłanie zapytania w celu przygotowania najatrakcyjniejszej oferty też się zalicza do oferty handlowej ?

Następna dyskusja:

Wysylanie oferty handlowej ...




Wyślij zaproszenie do