GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Witam,

W świetle ostatnich wydarzeń oraz zajmowanemu stanowisku przez GIODO (np. cookies, liczniki energii elektrycznej) mam do was pytanie.

Firma w której pracuję będzie startowała na dniach w przetargu na odbiór odpadów komunalnych w jednej z Gmin. Gmina ta w swoich wymaganiach stawianych Zamawiającemu żąda spełnienie następującego warunku :
"Worki będą miały kody kreskowe (naklejane), przypisane do każdej nieruchomości,
w celu identyfikacji. W kody kreskowe wyposaża Wykonawca."

dodatkowo worki te będą wystawiane przed posesją.

Jak dla mnie jest to naruszenie ustawy , kody kreskowe wg mnie są już danymi osobowymi jeżeli są w stanie zdefiniować daną osobę tj. właściciela nieruchomości i taki system z niezabezpieczonymi workami z kodami kreskowymi identyfikującymi leżące na ulicy to ewidentne naruszenie ustawy.

dodatkowo jak myślicie czy Wykonawca powinien mieć powierzone pisemnie dane osobowe od Gminy w celu ich przetwarzania? czy też sam powinien pozbierać takie oświadczenia od mieszkańców informując o tych wszystkich ustawowych rzeczach jak w jakim celu, zakres, kto będzie administratorem, prawo do wglądu etc. ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Czy nazwa ulicy i numer posesji bez imienia i nazwiska (to wystarczy do takiej identyfikacji) są to dane osobowe ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

kod kreskowy określa adres oraz właściciela posesji.

ja w swoich obowiązkach ABI posługuję się definicją dane osobowe – wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osoby fizycznej;

Danymi osobowymi będą zatem zarówno takie dane, które pozwalają na określenie tożsamości konkretnej osoby, jak i takie, które nie pozwalają na jej natychmiastową identyfikację, ale są, przy pewnym nakładzie kosztów, czasu i działań, wystarczające do jej ustalenia. Daną osobową będzie taka informacja, która pozwala na ustalenie tożsamości danej osoby, bez nadzwyczajnego wysiłku i nakładów, zwłaszcza przy wykorzystaniu łatwo osiągalnych i powszechnie dostępnych źródeł.

jak dla mnie znając algorytm generowania kodów i nie uważam żeby wymagało to nadmiernego wysiłku czy kosztów, z automatu jesteśmy w stanie odczytać wszystkie kody będące na w/w workach i uzyskać dane osobowe wszystkich właścicieli w danej gminie
Link do wypowiedziLink
Filip Turyk

Filip Turyk właściciel, Idcon
ochrona danych
osobowych

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Moim zdaniem sam kod kreskowy raczej nie będzie daną osobową. Odczytanie ciągu cyfr z kodu nie identyfikuje właściciela posesji. Co najwyżej adres samej posesji pod którą znajduje się worek z kodem. Jak rozumiem żeby zidentyfikować właściciela nieruchomości trzeba mieć dostęp do bazy danych, która po porównaniu z kodem identyfikuje właściela. Czyli kluczowe jest tutaj zabezpieczenie bazy danych i dostęp do urzadzeń skanujących. Jeśłi algorytm jest wystarczająco złożony identyfikacja konkretnej osoby będzie wymagała znacznego nakładu środków i czasu. Powierzenie zależeć będzie od tego kto jest administratorem danych gmina czy wykonawca (kto decyduje o celach i środkach przetwarania). Jeśli nie jest to zapisane w przepisach to będzie wynikać z umów między wykonawcą a gminą i umów z właścicelami posesji (kto wywozi na czyje zlecenie, komu płaci właściciel itd.)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Co za pomysł ... kody kreskowe, które pozwalają na odczyt do jakiej nieruchomości przypisany jest worek na śmieci - istne kuriozum. Ta dodatkowa czynność nie spełnia żadnej funkcji poza jedną - firma na naklejkach trochę zarobi ;).

Wracając do definicji danej osobowej to zostało już napisane, że zgodnie z art. 6 ustawy o ochronie danych osobowych są to wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osoby fizycznej. Natomiast to o czym należy pamiętać to fakt, że osobą możliwą do zidentyfikowania jest osoba, której tożsamość można określić bezpośrednio lub pośrednio, w szczególności przez powołanie się na numer identyfikacyjny albo jeden lub kilka specyficznych czynników określających jej cechy fizyczne, fizjologiczne, umysłowe, ekonomiczne, kulturowe lub społeczne.

Edit:
W mojej ocenie dla celów dowodowych na potrzeby np. ustalenia "kto jest właścicielem śmieci porzuconych w lesie" kod kreskowy, z którego można wyczytać adres nieruchomości bądź imię i nazwisko właściciela + adres nieruchomości to za mało.

Natomiast jeżeli z kodu kreskowego można odczytać np. imię i nazwisko + adres zamieszkania albo bez nadmiernych kosztów połączyć imię i nazwisko z adresem nieruchomości to są to dane osobowe dla podmiotu/podmiotów, który wprowadza dane (z bazy danych) do kodów oraz je odczytuje (czyli ma dostęp do bazy danych).Beata Marek edytował(a) ten post dnia 23.04.13 o godzinie 13:08
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Waldemar G.:
kod kreskowy określa adres oraz właściciela posesji.

Dla potrzeb realizacji wystarczy aby określał adres. Czyż nie ?

[edyta]
Zmierzałem właśnie do tego, co Filip wyżej napisał -> http://www.goldenline.pl/forum/3248430/kody-kreskowe-w...Robert B. edytował(a) ten post dnia 23.04.13 o godzinie 12:45
Link do wypowiedziLink
Filip Turyk

Filip Turyk właściciel, Idcon
ochrona danych
osobowych

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Sądzę, że dla samego wywozu śmieci wsytarczy adres posesji. Ale trzeba jeszcze wiedzieć kogo za tą usługę obciążyć :-)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żabówka

Jarosław Żabówka Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji (ABI).

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Beata M.:
Co za pomysł ... kody kreskowe, które pozwalają na odczyt do jakiej nieruchomości przypisany jest worek na śmieci - istne kuriozum. Ta dodatkowa czynność nie spełnia żadnej funkcji poza jedną - firma na naklejkach trochę zarobi ;).

Nie znam szczegółów, ale zgaduję, że chodzi o to, by móc zweryfikować czy osoby wywiązują się z deklaracji sortowania śmieci. Co może mieć pewne znaczenie dla uniknięcia zbiorowej odpowiedzialności.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Jarosław Ż.:
Beata M.:
Co za pomysł ... kody kreskowe, które pozwalają na odczyt do jakiej nieruchomości przypisany jest worek na śmieci - istne kuriozum. Ta dodatkowa czynność nie spełnia żadnej funkcji poza jedną - firma na naklejkach trochę zarobi ;).

Nie znam szczegółów, ale zgaduję, że chodzi o to, by móc zweryfikować czy osoby wywiązują się z deklaracji sortowania śmieci. Co może mieć pewne znaczenie dla uniknięcia zbiorowej odpowiedzialności.

Hmm Jarosławie masz zapewne rację ... jeśliby zastosować taki schemat, że dwóch pracowników sporządza protokół z oględzin śmieci i wczytuje kod adekwatny do problemu po czym składają Ci pracownicy podpisy i wysyłają dane do Wykonawcy usługi, a potem owy Wykonawca (upoważnieni pracownicy) przyporządkowują kod do danej nieruchomości to pozostaje pytanie co dalej? Czy na podstawie uchwały rady gminy będzie nakładana kara administracyjna? Na kogo i w jaki sposób? Dla mnie jest to dyskusyjne bo sam worek nie może przesądzać (i nie przesądza) o tym, że ktoś faktycznie te śmieci tam wrzucił - z jakiej racji zatem ma owa osoba ponosić odpowiedzialność na zapas? Z drugiej strony ktoś może powiedzieć "osoba odpowiada za to co ma śmieciach" więc przepis jest uzasadniony.

Btw: Do czego to doszło, żeby takie pomysły karania były wymyślane w XXI w. - ktoś się zagalopował wg. mnie, ale papier przyjmie wszystko - do czasu na całe szczęście.

Edit: Teraz to już dla mieszkańców tej gminy nie pozostaje nic innego jak instalacja kamer przy śmietnikach. Wszak trzeba mieć na oku swoje śmieci bo jak mniemam kary za złe sortowanie nie są małe.Beata Marek edytował(a) ten post dnia 23.04.13 o godzinie 16:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Jarosław Ż.:
Beata M.:
Co za pomysł ... kody kreskowe, które pozwalają na odczyt do jakiej nieruchomości przypisany jest worek na śmieci - istne kuriozum. Ta dodatkowa czynność nie spełnia żadnej funkcji poza jedną - firma na naklejkach trochę zarobi ;).

Nie znam szczegółów, ale zgaduję, że chodzi o to, by móc zweryfikować czy osoby wywiązują się z deklaracji sortowania śmieci. Co może mieć pewne znaczenie dla uniknięcia zbiorowej odpowiedzialności.

Byłoby super gdyby było mniej ludzi wyrzucających śmieci do lasu.
Ich sortowanie to już zbytek łaski...
Niestety kody kreskowe w tym nie pomogą.
Link do wypowiedziLink
Przemek P

Przemek P

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Witam
tak ponadto co zostało poruszone w poście, to ze znajomości adresu i zawartości worka można w sposób czasami bezpośredni lub ewentualnie pośrednio wysnuć wiele ciekawych informacji, np o nałogach - paczka papierosów, stan zdrowia - opakowania po lekarstwach i pewnie wiele innych równie ciekawych rzeczy (chyba)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Przemek P.:
Witam
tak ponadto co zostało poruszone w poście, to ze znajomości adresu i zawartości worka można w sposób czasami bezpośredni lub ewentualnie pośrednio wysnuć wiele ciekawych informacji, np o nałogach - paczka papierosów, stan zdrowia - opakowania po lekarstwach i pewnie wiele innych równie ciekawych rzeczy (chyba)

Witaj Przemku :),

Oto jest pytanie czy mówimy o danych osobowych, które można odczytać z kodu kreskowego czy zaczynamy rozważać czy śmieci będą identyfikować właściciela worka ... być albo nie być.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: kody kreskowe - wasza opinia

Przemek P.:
Witam
tak ponadto co zostało poruszone w poście, to ze znajomości adresu i zawartości worka można w sposób czasami bezpośredni lub ewentualnie pośrednio wysnuć wiele ciekawych informacji, np o nałogach - paczka papierosów, stan zdrowia - opakowania po lekarstwach i pewnie wiele innych równie ciekawych rzeczy (chyba)

Czyżby do tej pory (bez kodów kreskowych) było to niemożliwe ?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Opinia 4/2007 w sprawie poj...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj