Temat: Doświadczenia Mistyczne -- CO NAM MÓWIĄ ??

Doświadczenia Mistyczne -- CO NAM MÓWIĄ ??

http://www.youtube.com/watch?v=Qp_6Stz6t00

Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.03.14 o godzinie 19:48

Temat: Doświadczenia Mistyczne -- CO NAM MÓWIĄ ??

Kontakt ze światem tzw. zjawisk paranormalnych w obrębie tradycji religijnych zwyczajowo utrzymywany był przez mistyków. Jak powszechnie wiadomo, mistyka chrześcijańska nie jest wyjątkiem. Mistyczna tradycja Judaizmu, to Kabała, a mistyczna tradycja Islamu, to sufizm. Mistyka nie ogranicza się do religii monoteistycznych i politeistycznych( np.: hinduistyczna tantra ; szintoizm ; szamanizm ). Równie mocno mistyka obecna jest w nieteistycznych tradycjach duchowego rozwoju, takich, jak na przykład buddyjska tantra lub taoizm. Nawet doświadczenia z tradycji mistycznych w obrębie samego tylko monoteizmu nie wykazują wystarczającej zbieżności, aby można było wnioskować o istnieniu jednej, uniwersalnej prawdy, która mogła by się za nimi kryć. Dodatkowo, czasami mamy do czynienia z przykrym faktem istnienia rozbieżności doktrynalnych między ortodoksyjnymi( nie mistycznymi ) i mistycznymi frakcjami już w obrębie tej samej religii nawet do tego stopnia, że niektórzy mistycy zostali ogłoszeni heretykami, jak np. średniowieczny niemiecki dominikanin Johannes Eckhart von Hochheim(1260-1327). Filozof Leszek Kołakowski(1927-2009) w swojej książce „O co nas pytają wielcy filozofowie” tak pisze o mistyce, mistykach i ich mistycznych doświadczeniach:


„ Chociaż mistyka nie jest filozofią ani teologią, nie jest doktryną, ale doświadczeniem, a gdy jest w słowie wyrażona, opisem doświadczenia, to jednak jest taki obszar, gdzie doświadczenie i filozofia, wolno rzec, mówią do siebie. Mistyk wie coś, czego filozof nie wie. Gdy jednak mistyk szuka słów, by tę wiedzę wyrazić, staje się, choćby nie chciał, filozofem. [...]Znany teolog niemiecki Rudolf Otto(1869–1937) w dziele traktującym o wschodniej i zachodniej mistyce, ukazuje uderzające zbieżności między Eckhartem i kilka wieków wcześniej odeń żyjącym indyjskim mistykiem Acharya Sankara[ Adi Śankara-aczarja ]. Słowa są inne, ale ta sama intuicja przewodnia, i nie tylko u tych dwóch, ale u wielu mistycznych pisarzy Wschodu i Zachodu. Nie jest to wynik wzajemnych wpływów czy zapożyczeń, ale podobieństwo pewnego źródłowego doświadczenia, pewnego rdzennego pokładu duszy, który wychodzi na jaw w podobnych odkryciach, jakie czynią ci, co z największym trudem usiłują dotrzeć do dna bytu: buddyści, chrześcijanie, kabaliści, hinduiści, platonicy. Oni wiedzą, że gdyby im się wydawało, że Boga rozumieją, muszą wiedzieć, że to nie Bóg. Uzbrojeni w narzędzia języka, które do innych zadań są powołane, nieustannie brną w semantyczne i logiczne kłopoty. ”


Gdyby mistykom wydawało się, że Boga rozumieją, muszą wiedzieć, że to nie jest Bóg. Dlaczego? Mistyka nie jest filozofią ani teologią, ale doświadczeniem, a gdy to doświadczenie jest wyrażone w słowach, jest już wtedy tylko opisem doświadczenia, i gdy mistyk szuka słów, by to mistyczne doświadczenie wyrazić, staje się on wtedy filozofem lub teologiem - filozofem lub teologiem naturalnie reprezentującym kulturę i religię, w jakiej się urodził i wzrastał. Jest to nieuniknione, że inteligentny opis doświadczenia zawiera również w pewnym stopniu jego interpretację, a ta interpretacja w nieunikniony sposób odwołuje się z kolei do terminologii preferowanego światopoglądu.

Zatem istnienie doświadczeń mistycznych i kontakt mistyków z tego rodzaju zjawiskami nie stanowi istotnej przesłanki na poparcie hipotezy istnienia Boga-stworzyciela.

Temat: Doświadczenia Mistyczne -- CO NAM MÓWIĄ ??

prawdziwy medrzec, moze wobec nieskonczonej plynnosci wszystkiego, jedynie milczec lub powiedziec pokornie
i zgodnie z prawda: nie wiem. Wszystko inne, to arogancja, robienie sie waznym, bicie piany i nie lepsze od cwierkolenia ptakow itp. Tego zdania byl rowniez np. sw. Franciszek. Obecny papiez, choc tak podziwiany, bo sie pod niego podszywa, nie jest nawet jego kiepska kopia. Najwyzej miernym klakierem, eklektykiem.

A mistrzowie ZEN, drwia rowniez z Buddy, ze ten "naiwniak", chcial wyrazic w slowach, co niewyrazalne

Temat: Doświadczenia Mistyczne -- CO NAM MÓWIĄ ??

"świat realny jest poznawalny"

http://www.youtube.com/watch?v=wZXBCZRAPzM

Włodzimierz Z.:
Niedawno na Politechnice Wrocławskiej odbyła się b. interesująca debata "Nauka a duchowość" profesora fizyki kwantowej z... mistrzem buddyzmu zen. Spokojnie, nie było klimatów, jakie znamy z naszych dyskusji na GL, debata była na wysokim poziomie duchowym, naukowym i kulturalnym.
Fizyk otwarcie przyznał, że wobec odkryć najnowszej fizyki, tradycyjny (postpozytywistyczny-redukcjonistyczny) światopogląd naukowy stał się niefunkcjonalny - a potem obaj panowie przez dwie arcyciekawe godziny dyskutowali o świadomości poznającej, czyli de facto odgrzebali XVIII-wieczny spór o pewność obserwacji, spór, który doprowadził do tryumfu najpierw epistemologii nad ontologią, potem do burzliwego rozwoju nauk a na koniec do utylitaryzmu, który myślenie naukowe dusi do dziś - kosztem porzucenia filozofii uprawianej w wielkim "greckim" stylu przez Mędrców, filozofów presokratejskich.
Debata pozostała nie rozstrzygnięta, choć obaj rozmówcy zgodzili się, że jakość poznawania Rzeczywistości jest funkcją jakości poznającego ją obserwatora - jedyną zatem rzeczą pewną nie jest Byt, ale poznająca go świadomość. Trzebaż było Fizyce trzech stuleci graniczącej z arogancją pewności, że "świat realny jest poznawalny", trzebaż było karkołomnych prób ujęcia świata w matematyczne wzory, by przyznać się do niewydolności poznawczej, do tego, że mające pretensje do "obiektywizmu" nauki przyrodnicze z Fizyką na czele, są nie mniej niż pogardzana przez pozytywistów-redukcjonistów filozofia klasyczna, zależne od założeń poznawczych, dyjabli jedni wiedzą, skąd w błysku intuicji przyniesionych...
A już pół wieku temu kpił nielubiany przez "twardą" naukę Thomas S. Kuhn "skończyła się nauka czysta, nie można uprawiać nauki nie uprawiając jednocześnie filozofii nauki"...

" Debata pozostała nie rozstrzygnięta, choć obaj rozmówcy zgodzili się, że jakość poznawania Rzeczywistości jest funkcją jakości poznającego ją obserwatora - jedyną zatem rzeczą pewną nie jest Byt, ale poznająca go świadomość. "


Wedlug buddyzmu, Byt, to świadomość! :)

Doświadczenia Mistyczne mają miejsce wlasnie w świadomości, w umyśle.
Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.03.14 o godzinie 18:09

Temat: Doświadczenia Mistyczne -- CO NAM MÓWIĄ ??

"realny, poznawalny swiat" to tez tylko Maja, (nawet nie) wierzcholek gory lodowej ... plynnosc ..
Mozna jedynie umownie cos zmierzyc, rozwinac, zmienic schemat kalejdoskopowy (tzw. kreatywnosc)
Wszystko bez znaczenia

silence is golden

W moim zborze dzisiaj byl fajny obiad (najlepszy byl deser :) po nabozenstwie. I gral super zespol. A przedtem byly indywidualne modlitwy w malych kregach po 4-6 osob. Moja brzmiala:

Panie, pozwol abysmy mozliwie wszyscy, mogli byc twoimi jak najlepszymi slugami