GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Bartosz Januszewicz:
Aby uniknąć takich
sytuacji jak Pan opisje można zrobić np aukcje zamkniętą tylko dla wybranych firm.

I po raz kolejny proszę aby Państwo sprzedający nam takie platformy łaskawi byli zerknąć w ustawę... art 91b na początek...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Bartosz Januszewicz:
głównym tematem tego wątku były oszczędności jakie można uzyskać dzięki aukcja elektronicznym a nie porównywanie, która
platforma jest lepsza :) Proponuję tę kwestie pozostawmy użytkownikom naszych platform
Nie sądzę, żeby ktokolwiek użytkował dwóch naraz, więc macie tu rzadką okazję porównania systemów oraz przedstawienia ich funkcjonalności, użyteczności itp.

Przyznam, że nie przemawiają do mnie banialuki typu "Przetarg na serwery - było tyle, później tyle, a potem jeszcze mniej". Bez konkretów brzmi to jak standardowy element łańcuszka szczęścia :
"pan Zenek przesłał łańcuszek i wygrał milion w Totolotku, a pani Zosia nie przesłała i złamała nogę". Inaczej mówiąc, w PZP nie chodzi o obiecanki - cacanki, tylko o racjonalne gospodarowanie środkami publicznymi, również w kwestii zakupu takiego czy innego systemu oraz uwzględnianie go przy planowaniu przetargu.

Niemniej, szacunek należy się raczej pani Małgosi, która potrafiła pokazać choćby niektóre elementy. Niemniej, przedstawione formularze odnoszą się raczej do samego zestawienia kontrahentów i prowadzonych postępowań - nie widzę w nich żadnych mechanizmów dogrywkowo - licytacyjnych. Temat jest chyba nie tylko dla mnie interesujący, chętnie poznalibyśmy również te elementy.

Natomiast co do wypowiedzi kolegi Barka, cóż... Skoro ktoś obawia się porównań, znaczy, że sam nie wierzy w swój produkt.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Ktoś tu chyba zapomina o jednej dość istotnej kwestii:

o zamiarze przeprowadzenia aukcji elektronicznej wykonawcy wiedzą przed terminem składania ofert. Proszę więc nie używać argumentu o wielkości zaoszczędzonych kwot, jeśli każdy wykonawca jest przygotowany na konieczność obniżania cen.

Z przyjemnością zaoferuję każdemu sprzedaż np. benzyny po 100 zł za litr a następnie dam 95% rabatu.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Mirosław Wilczek:

o zamiarze przeprowadzenia aukcji elektronicznej wykonawcy wiedzą
przed terminem składania ofert.
Oczywiście, dlatego wspominałem o "planowaniu przetargu". Ale może być tak, że do dogrywki będą dopuszczeni tylko trzej najlepsi - wtedy trzeba dać dobra ofertę od razu, 100 zł/litr przepadnie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Mirosław Wilczek:
Ktoś tu chyba zapomina o jednej dość istotnej kwestii:

o zamiarze przeprowadzenia aukcji elektronicznej wykonawcy wiedzą przed terminem składania ofert. Proszę więc nie używać argumentu o wielkości zaoszczędzonych kwot, jeśli każdy wykonawca jest przygotowany na konieczność obniżania cen.

Z przyjemnością zaoferuję każdemu sprzedaż np. benzyny po 100 zł za litr a następnie dam 95% rabatu.

Oczywiście że jeśli w SIWZ jest zawarta klauzula o przeprowadzeniu dogrywki w formie aukcji elektronicznej to oferenci zdając sobie sprawę z faktu, że bedą musieli zejść z cen podają ceny nieco wyższe. Niemniej jednak w trakcie samej aukcji i tak ne ma to znaczenia.
Oferenci nie wiedzą kto bierze udział w aukcji, widzą tylko nazwy:
Oferent A
Oferent B
Oferent C
Więc jesli Oferent A - da cenę 10 000 zł (zakładając że może dać około 15 % upustu)czyli jakieś 8700 zł
To jeśli Oferent B da cenę 8650 zł to w firmie A rozpoczynają się dyskusje i szacowania czy opłaca im się przebić tą ofertę.
Zazwyczaj osoba upoważniona do udziału w aukcji kontaktuje się wtedy z właścicielem firmy lub decydentem biorąc równiez pod uwagę korzyści niematerialne takie jak: możliwość długotrwałej wspólpracy na przyszłość, podpisanie umowy serwisowej, późniejsza sprzedaż podzespołów czy modernizacje zakupionego sprzętu lub usługi.

Tak jak już wspomniałam im wyższa wartość przetargu tym niższe ceny u oferentów.

Co do przytoczonego przykładu komina nie ma problemu żeby ustrzec się przed podobnymi sutuacjami.
Wystarczy aby jednym z kryteriów oceny ofert było doświadczenie.
W systemie Agrega nie wygrywa ten który da najniższą cenę lecz ten który zdobędzie najwyższą liczbę punktów.
Na punktację składać się mogą dowolne kryteria takie jak:
długośc gwarancji, liczba przeprowadzonych robót tego samego typu czy cokolwiek innego co sobie wymyślimy.

I sami ustalamy jaką wartość procentową ma dane kryterium
Możemy ustalić że:
- Cena to 50% punktacji
- Doświadczenie (ilość wykonanych robót tego samego typu) to 50% punktacji
W(wartośc punktacji ustalana dynamicznie)=C(wartość punktów za cenę)+D(wartość punktów za doświadczenie)
Gdzie C jest wartością malejącą (im niższa tym więcej punktów)
D jest wartościa rosnącą (im wyższa tym więcej punktów)

Oczywiście po zakończeniu aukcji zleceniodawca dostaje pełen raport z wynikami (w tym z historią składania poszczególnych ofert) wszystkich oferentów i wcale nie musi zdecydować się na tego który zdobył najwyższą liczbę punktów.Małgorzata Zygmunt edytował(a) ten post dnia 30.06.09 o godzinie 11:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

I przykład z życia wzięty:

Obrazek


Obrazek
Gdzie:
- wartość pożądana to najkorzystniejsza dla nas wartość (np w przypadku ceny 1 zł)
- wartośc progowa - to wartośc poniżej / powyżej której punktacja nie jest już liczona (np jesli interesują nas 3 lata gwarancji a ktos da 5 to będzie liczyło sie tak samo jak za 3 )
- minimalna wartośc postąpienia ( czyli skok cenowy np: nie można przebic o mniej niż 10 zł)
- Waga to wartośc procentowa danej zmiennej

I kryterium oceny ofert obliczane według algorytmu (ustawionego przez administartora aukcji)
Tu:

Obrazek
Małgorzata Zygmunt edytował(a) ten post dnia 30.06.09 o godzinie 11:30
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Małgorzata Zygmunt:

Wystarczy aby jednym z kryteriów oceny ofert było doświadczenie.
W systemie Agrega nie wygrywa ten który da najniższą cenę lecz ten który zdobędzie najwyższą liczbę punktów.
Na punktację składać się mogą dowolne kryteria takie jak:
długośc gwarancji, liczba przeprowadzonych robót tego samego typu czy cokolwiek innego co sobie wymyślimy.

I sami ustalamy jaką wartość procentową ma dane kryterium
Możemy ustalić że:
- Cena to 50% punktacji
- Doświadczenie (ilość wykonanych robót tego samego typu) to 50% punktacji
Przypomnę, że tylko jedyne kryterium cenowe nie wzbudza niczyich zastrzeżeń. Wprowadzanie dowolnych innych, np. takich właśnie może skutkować tym, że system będzie premiował quasi - monopolistów. Przykładowo, wszystkie postępowania w mojej branży wygrywałaby Telekomunikacja Polska S.A. itd. Protest na treść SIWZ prawie pewny, a na dodatek ktoś, kto widzi warunki postępowania, które wyraźnie go uprzywilejowują, nie musi dawać rabatów, obniżek itp. i w ogóle wziąć udziału w dogrywce. W efekcie sensowność rozwiązania staje się niewielka lub wręcz żadna...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Bartłomiej Szpilarski:

Napisałem ten przykład gdyż współpracujemy także z firmami z sektora prywatnego, które robiąc zakupy nie muszą odnosić się do tej ustawy.

Jeżeli chodzi o zamówienia publiczne to tak jak Pani Małgorzata napisała, można użyć kilku kryteriów oprócz ceny.
Krzysztof Wie.rszelis:
Nie sądzę, żeby ktokolwiek użytkował dwóch naraz, więc macie tu
rzadką okazję porównania systemów oraz przedstawienia ich
funkcjonalności, użyteczności itp.

Bardzo cieszy mnie fakt, że jest Pan zainteresowany platformą AukcjeOfert.pl
Jeżeli jest Pan takim zainteresowany porównaniem platform mogę je wykonać.

Tymczasem zapraszam Pana i wszystkich zainteresowanych na stronę internetową http://www.AukcjeOfert.pl gdzie można zobaczyć jak wygląda platforma (oczywiście wygląd można zmienić)

A tych Państwa, którzy chcieli by przetestować platformę do kontaktu priv lub telefonicznego.Bartosz Januszewicz edytował(a) ten post dnia 30.06.09 o godzinie 14:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

No i temat ucichł nie ukrywam że częściowo z mojej winy. Niestety narzekam ostatnio na brak czasu.

Wszystkim sceptykom odnośnie systemu Aukcji elektronicznych polecam artykuł znajdujący się pod adresem:
http://www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleId=5AD53F12-AA71...

A oto fragment ww. artykułu:

Małopolski Urząd Wojewódzki kupuje komputery i elektroniczny sprzęt biurowy za pośrednictwem aukcji internetowych. Według urzędników, pozwala to płacić od kilku do kilkudziesięciu procent mniej, niż używając tradycyjnych form zakupu.

Jak wyjaśnił we wtorek rzecznik wojewody małopolskiego Jacek Bartlewicz, urząd zakończył właśnie drugą aukcję elektroniczną na dostawę 16 notebooków wraz z oprogramowaniem. Uzyskano cenę 83,8 tys. zł, czyli prawie 4 tys. zł mniej, niż przewidywano. Dodatkowo zakup będzie współfinansowany ze środków europejskich - Pomocy Technicznej oraz programu Interreg.
Wcześniej za pośrednictwem aukcji elektronicznej zakupiono 128 komputerowych monitorów LCD. Urząd zaoszczędził wtedy ponad 33 tys. zł, czyli ponad 22 proc. przewidywanej kwoty...Małgorzata Zygmunt edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 16:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak uzyskać jeszcze korzystniejsze ceny?

Małgorzata Zygmunt:

Jak wyjaśnił we wtorek rzecznik wojewody małopolskiego Jacek Bartlewicz, urząd zakończył właśnie drugą aukcję elektroniczną na dostawę 16 notebooków wraz z oprogramowaniem. Uzyskano cenę 83,8 tys. zł, czyli prawie 4 tys. zł mniej, niż przewidywano.

Liczyć każdy umie,
zajmuje się zamówieniami w firmie świadczącej usługi IT.
84 tysiące za 16 notebooków z oprogramowaniem ? 5,2 tysiaca za sztukę ?
jestem ciekaw co to za notebooki i jakie oprogramowanie.
Ale na pewno ! jak mówi p. Małgosia, zaoszczędzili aż prawie 4 tysiące...

Pogratulować kalkulacji :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj