GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Dosc drazliwy temat: jak wygladaja w waszych firmach zarobki developerow w porownaniu do zarobkow testerow?

(u mnie niewielka roznica wystepuje na korzysc developerow (okolo 10%) wiec da sie zyc)

To dosc zlozony temat, jednak interesuja mnie ogolne spostrzezenia/wnioski
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

To rzeczywiście złożony temat. To dlatego że w firmach jest różne podejście do testerów. Z tego co słyszałem w niektórych firmach każdy nowy pracownik zaczyna od bycia testerem gdyż jest to najmniej doceniane stanowisko. Z kolei w innych aby zajmować się testami trzeba mieć kilka lat doświadczenia na innym stanowisku. W firmach telekomunikacyjnych zaobserwowałem że tester i programista są traktowani na równi jako specjaliści - ten pierwszy ma szeroki ale ogólny zakres wiedzy w wielu dziedzinach a ten drugi ma szczegółową wiedzę w wąskim zakresie.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Wojciechowska (Markowska)

Agnieszka Wojciechowska
(Markowska) Tester
oprogramowania

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

przepaść - developerzy są w większości z firm zewnętrznych i zarabiaja dużą kasę, a testerzy często to są ludzie wzięci prosto z obsługi klienta, poprzez firmy outsourcingowe i zarabiaja grosze, niewiele więcej niż na infolinii.
w skrajnych przypadkach różnica jest dziesięciokrotna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

To o czym mówią Agnieszka i Marcin niestety nadal jest praktykowane w większych firmach (początek kariery od stanowiska tester, ludzie tzw. 'z ulicy'), ale są tez firmy, które poza testerami mają też inżynierów, analityków jakości itp. (jak zwał tak zwał). Taki człowiek już nie tylko wykonuje proste testy (które nawiasem mówiąc może wykonać człowiek z ulicy wg dostarczonego planu testów), ale także całą masę rzeczy, które też należą do dużego zagadnienia jakim jest testowanie oprogramowania.
Zauważyłem, że ludzie którzy nie tylko 'klikają' od jakiegoś czasu zarabiają porównywalnie a czasem więcej niż developerzy (i tu też developer developerowi nie równy).
Niestety nadal w niewielu firmach - przeważnie z kapitałem zagranicznym, ale to też nie zawsze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Zgadzam sie z kolega z calej rozciaglosci ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

No właśnie, to zależy..
Link do wypowiedziLink
Dariusz P.

Dariusz P. Wdrażanie i
zarządzanie
innowacją w
korporacjach, m.in.
R...

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Z moich doświadczeń: porównując płace na podstawowych stanowiskach testerskich (gdzie jak ktoś wspomniał - pracować może ktoś prawie, że z ulicy) z płacami na podstawowych stanowiskach developerskich zaobserwowałem konkretną przepaść.

Lepiej jest już na wyższych stanowiskach gdzie pensje kształtują się na podobnym poziomie.

Pozdr,
DP.
Link do wypowiedziLink
Sebastian K.

Sebastian K. Head of QA

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Tak jak developer developerowi nie równy, tak też tester testerowi.
Oczywiście ci z ulicy mogą się nadawać, a wcale nie muszą.
Niby to oczywiste, jednakże z punktu widzenia laika, bądź po prostu kogoś kto mniema sobie, że życie testera upływa na klikaniu - fakt ten nie jest oczywisty. Znam przypadek człowieka "z ulicy", który po paru miesiącach pracy potrafił pytać współpracowników o podstawowe kwestie. Ale ale, wracając do tematu - z obserwacji pozwolę sobie wyciągnąć następujące wnioski zależności wysokości wynagrodzeń.

Wynagrodzenie jest zależne od:
- doświadczenia,
- lokalizacji miejsca pracy (różne regiony PL, poza PL),
- polityki firmy.

Przepaść też jest zauważalna, mniejsza lub większa. Jednakże gdzie doświadczony tester, tam doświadczeni developerzy i godne wynagrodzenie obu stron. Niestety do tego potrzebna jest (imho) świadomość ludzi z top management o tym, iż słabo wynagrodzony tester, to marnie zmotywowany tester i wcześniej, czy później poleci tam, gdzie więcej zapłacą.. nie koniecznie za testowanie ;-)
Link do wypowiedziLink
Dariusz P.

Dariusz P. Wdrażanie i
zarządzanie
innowacją w
korporacjach, m.in.
R...

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

A'propo wynagrodzeń:

W najbliższy czwartek (18.10, godz.18) odbędzie się spotkanie cykliczne SJSI.
Miejsce: Gmach Główny Politechniki Warszawskiej, sala 234.
Prelegent: Jan Sabak
Tytuł: "Kiedy testerowi należy się premia? Zasady wynagradzania testerów"

Źródło: http://sjsi.org

Pozdr,
DP.
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Senior Software
Developer

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Powiedział bym że prawie dwukrotna.
Zależy tez w jakiej firmie i czy firma zatrudnia klikaczy (przeważnie) czy coś więcej

we Wrocławiu SŁYSZAŁEM o zarobkach 1,9 - 5,5 tys. zł bruttoRyszard Seniuta edytował(a) ten post dnia 27.10.07 o godzinie 15:16
Link do wypowiedziLink
Adam Ścierski

Adam Ścierski Inżynier ds. Rozwoju
Oprogramowania /
Software Quality
As...

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Moim skromnym zdaniem w większości polskich firm przepaść jest ogromna, bo i podejście do jakości ( min. testów) jest śmieszne. W firmach które istnieją nieco dłużej niż nawet najstarsze polskie firmy (Pro.., Comp..., Com...), z zagranicznym kapitałem podejście jest zupełnie inne. Jeżeli firma poważnie traktuje swoich klientów, poważnie traktuje i testy i wynagrodzenie testerów, bo w końcu to nie tylko klikacze. Sam widziałem jak wyglądały testy w polskich firmach a jak wyglądają w zagranicznych i różnica jest ogromna, w pierwszym wypadku tester to człowiek dający pieczątkę sprawdzone pod produktem (a testy to klikanie), w drugich tester jest bardziej analitykiem jakości i jest zaangażowany w kontrolę już od samego początku prowadzenia projektu - mając jednakową siłę głosu(lub nawet mocniejszą) jak developerzy czy analitycy-architekci. Kolejna rzecz dziś tester to częstokroć także developer testów (programowanie narzędzi do testów automatycznych - dobrego skryptu sie nie da nagrać trzeba go napisać!)
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Senior Software
Developer

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

[author]Adam
Link do wypowiedziLink
Bartosz Ślepowronski

Bartosz Ślepowronski Problem? Jaki
problem?

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Ryszard S.:
[author]Adam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Również popieram zdanie na temat polskich firm informatycznych. Niestety firmy te (nie wszystkie) nie maja tej świadomości jeśli chodzi o jakiekolwiek prowadzenie testów a co to jest w ogóle jakość oprogramowania to dla nich czarna magia. Developerzy klepią co popadnie a testy zaczynają się przeważnie na etapie user acceptance, co mogę potwierdzić własnym na szczęście byłym doświadczeniem.

Wracając do tematu czy ktoś jest w stanie wycenić/przybliżyć zarobki testera biorąc pod uwagę testowanie wysokiego poziomu w poszczególnych przedziałach jego doświadczenia + miejsca pracy + ew. wielkości firmy,

np.
1 rok doświadczenia+ woj. małopolskie+ firma polska - płaca
2 lata doświadczenia+ woj. śląskie+ firma zagraniczna - płaca
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. powrot do biegania

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

ja moge, ale w innych wojewodztwach dla testera (ale nie tylko klikacza, choc klikac tez trzebatylko zajmujacego sie automatyzacja testow):)
Wrocław - od 2500 do 3500 brutto (polska firma i polski bank)
Kraków - od roku doswiadczenia, 6500 do 8000 brutto (zagraniczna firma), zarobki podobne do deweloperow, czasem nawet przewyzszajace
Kraków - polska firma, 2 lata dośw., 4500 brutto...

nie jest zle:) a jeszcze 1.5 roku temu we Wroclawiu AIG zatrudnialo na umowe o dzielo i placilo 1000 netto...
Link do wypowiedziLink
Dominik Jeziorski

Dominik Jeziorski

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Patrząc z mojego pkt widzenia. Wiele firm chce testować, ale nie ma zielonego pojęcia jak to robić. Brakuje im podstawowej wiedzy że testowanie to nie "przeklikanie" programu na chybił trafił i mooże coś się znajdzie. To specyficzna gałąź IT. Testy muszą być przemyślane zarówno od strony jak to zrobić jak i co testować.

Jeśli chodzi o wynagrodzenie w Polsce niestety panuje jeszcze przekonanie że to jest proste przeklikanie aplikacji w związku z czym i pensja jest marna. Programiści są bardziej doceniani może przez to że efekt ich pracy jest widoczny tzn powstają kolejne formatki przyciski itd. Pracy samego testera nie widać może to jest problemem.

Lepiej wygląda praca testera który pracuje na automatach. Wynik jego pracy można zobaczyć program "sam" się klika. Tu jednak jest niestety przekonanie że wszystko można tak przetestować co niestety nie jest prawdą. Podobnie jak przekonanie że samo nagranie testu załatwi sprawę. Nic nie zadziała lepiej jak samodzielnie zaprojektowany test. Tu jednak b. dobrze działają chwytliwe reklamy programów - "wystarczy tylko nagrać i już". Z płacą w tej branży jest lepiej wciąż jednak mało jak na stosunek ilości pracy do kwoty.
Link do wypowiedziLink
Dariusz P.

Dariusz P. Wdrażanie i
zarządzanie
innowacją w
korporacjach, m.in.
R...

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Postanowiłem trochę odgrzać ten temat ale skupić się bardziej na wynagrodzeniach testerów. Przeglądam sobie właśnie oferty pracy dla testerów w UK. Zarobki oscylują od 20 do 35k. Powiedzmy, że średnio będzie to 27000 funtów rocznie czyli na miesiąc mamy 2250 funtów. Po przeliczeniu na polskie wychodzi 9764zł (BRUTTO). Może sie mylę ale jest to (wg mnie) stawka osiągalna w Polsce dla testerów z pewnym doświadczeniem. Oczywiście wypowiadam się na podstawie rynku warszawskiego. Czyli okazuje się, że może nie opłaca się wyjeżdżać do UK, żeby zarabiać funciaki daleko od rodziny ;)

Przy okazji moją uwagę zwróciło śmieszne ogłoszenie. Taki mały offtopic:

QA tester / developer (Scrum/XP)

Gamesys Ltd is looking for a test obsessed software tester-developer with enough experience that you’re not a duck out of water, and enough guts that nothing phases you.

Are you done with writing test plans, and recording endless laborious Mercury QTP scripts, only to find that simple UI changes and refactoring ruins all your hard work? Have you started out using Agile methods (scrum, XP, lean), and open source tools like FIT, or you're dead keen to get involved?

Would you interrupt and speak your mind to a whole bunch of scarily clever people (including the CEO), even when you don’t understand something? Would you like to gather your thoughts by playing Wii sports or pool with your teammates in a day of delivering and learning?

If you can answer yes to those questions, then come and work for us.

We are the leading provider of online instant win games and player management systems in the UK, winning egaming, Hitwise and Techtrack awards. We love challenges and are always trying to improve the way we do things. We see constant changes as great and proof that we’re alive and working in a great industry. We are a corporate member of the Agile Alliance, and are very dedicated to Scrum, XP and Lean. We are still learning, but who isn’t?

We intend to throw you in the deep end so if you can't understand this, then you probably wont get far.

class CandidateAcceptanceTest{



Teammember candidate;

List team;

String[] languages=new String[]{

"java", "python", "jython", "actionscript", "sql", "javascript"

};

String[] testTypes=new String[]{

"functional", "performance", "stress", "security", "recovery"

};



@Before

public void setUp() {

candidate = new Teammember();

team = Gamesys.getTeam();

}



@Test

public void testAttributes() {

assertTrue(candidate.canWriteCode());

assertTrue(candidate.understands(languages));

assertTrue(candidate.livesFor(testTypes));

assertTrue(candidate.isPassionate());

assertTrue(candidate.canMentor(team));

assertTrue(candidate.knowsXP());

assertTrue(candidate.aspiresToHaveCertification('CSM'));

}

}

If you’re always thinking how can I go away and improve our methods, don’t even bother getting in touch. If you’re always thinking how can we do it, then tell us about yourself now!

If this appeals, send your CV (or better still, innovate a reply) and tell us why you should be on board, and what you think you’re worth (financially). We’d love to hear from you and maybe invite you to work in a passionate, creative, hardworking, fun environment.

Pozdr,
DP.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Masz całkowita racje - po co wyjeżdżać - tylko, że nie wszyscy pracują i chcą pracować w Warszawie - i może dlatego?

Pozdrawiam

PS. Ogłoszenie rewelka :)
Link do wypowiedziLink
Sergiusz Golec

Sergiusz Golec Testing Specialist

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

że nie wszyscy pracują i chcą pracować w Warszawie - i może
dlatego?

a trochę wyżej
Kraków - od roku doswiadczenia, 6500 do 8000 brutto (zagraniczna firma), zarobki podobne do deweloperow, czasem nawet
przewyzszajace

raczej nie jest to kwestia Warszawy, stawki się zmieniają i w innych miastach. A migracja nie koniecznie musi być przyczyną zarobków.

Znajomy, który wyjechał nie tak dawno jako przyczynę podał:

Obrazek


BTW. Ogłoszenie robi wrażenie ;]Sergey Golets edytował(a) ten post dnia 12.05.08 o godzinie 16:38
Link do wypowiedziLink
Rafal Witaszek

Rafal Witaszek Senior Test Analyst

Temat: Wynagrodzenia developerów vs. wynagrodzenia testerów

Dariusz P.:
Postanowiłem trochę odgrzać ten temat ale skupić się bardziej na wynagrodzeniach testerów. Przeglądam sobie właśnie oferty pracy dla testerów w UK. Zarobki oscylują od 20 do 35k.

Z racji że od niedawna zarobkuję jako tester w kolejnym kraju europejskim chciałem nawiązać do tematu, gdzyż podane przez Ciebie wartści wydały mi się zdecydowanie zaniżone i nie oddające skali zjawiska.

W UK akurat nie pracowałem, ale monitorowałem ten rynek bo mają tam i najwięcej ofert i język ich mi jest najbliższy ;)
...odpaliłem dziś google i proszę jaki piękny i opisowy raporcik mi sie trafił:
http://www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/software%20testin...
Powiedzmy, że średnio będzie to 27000 funtów rocznie czyli na miesiąc mamy 2250 funtów. Po przeliczeniu na polskie wychodzi 9764zł (BRUTTO).

Jak można zobaczyć na hostogramie najwięcej ofert jest z zarobkami na poziomie 30-39k co ja traktuje jako swoistą baze dla kogoś z doświadczeniem :) a średnie minimalne zarobki to 33tys funtów rocznie (średnie zarobki dla Londynu za ostatnie 3 miesiące to 43tys). Co daje nam miesięcznie 2750 funtów daje powyzej 11 tys pln brutto (nie zapomninajmy o KORZYSTNIEJSZYM systemie podatkowym w UK czyli do naszej kieszeni trafia ostatecznie wiecej pieniedzy, a powyzsze wyliczenia dotycza TYLKO średnich minimalnych zarobkow, gdzie w Polsce to już jest blisko sufitu....)
Może sie mylę ale jest to (wg mnie) stawka osiągalna w Polsce dla testerów z pewnym doświadczeniem. Oczywiście wypowiadam się na podstawie rynku warszawskiego.
Czyli okazuje się, że może nie opłaca się wyjeżdżać do UK, żeby zarabiać funciaki daleko od rodziny ;)

Przez jakiś czas po powrocie z IE (przełom 2007/8) badałem rynek Polski (wysłałem kilka CVek, byłem na kilku rozmowach) i mimo że oczywiście nie mówiłem że chcę zarabiać tyle co w IE ale znacznie mniej to trafiłem na może 2-3 firmy które te "minimum" zapewniały.

Teraz testuję sobię w NL (płacą mniej niż w UK i mają wieksze podatki) gdzie podczas negocjacji płacowych dowiedziałem się o takim przyjemnym bonusie zwanym "30% ruling" (czekam na przyznanie) dzięki któremu 30% moich dochodów bedzie na 0% podatku :) czego w Polsce bym nie doczekał nawet po wygraniu EURO2008 i 2012 czego i sobie i wam życzę.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj