Temat: Programy finansowo-księgowe

Nie wiem, czy spotkaliście się z darmowymi programami ( Hmmm... tak nawet takie się tworzy ) ...

Co o tym sądzicie ?
Np. jest taki pakiet: http://www.lefthand.com.pl/pl/


A jakie są wasze faworyty, co polecacie?

Co sądzicie o programach firmy Insert ( http://www.insert.com.pl ).



Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 07.11.06 o godzinie 23:25

Temat: Programy finansowo-księgowe

Kiedyś używałem (dawno dawno temu) programy CDN Klasyka.
Na dzisiejsze czasy jednak programy uruchamiane w DOSie to chyba trochę są niekomfortowo używa?

Poza tym są z nimi tylko problemy np. w Windows XP problemy z kluczem.

Zastanawiam się, dlaczego w dobie "okienek" (system Windows) nadal takie programy niektóre osoby jeszcze używają?

Temat: Programy finansowo-księgowe

To ja może dam pewien argument... Są starsze księgowe, które niegdyś miały umiejętnośc pisania na maszynie do pisania.. kawiatura zatem nie jest im obca... myszka za to bardzo... Od kilku lat pracują na programach dosowych i dokonują wszelakich strajków przeciwko używaniu okienek i myszki (w nich korzystanie z Tab'a jest bardziej uciążliwe). Doświadczyłam tego na własnej skórze :)
Szczerze... ja też wolę dosowe oprogramowanie.. nie wiesza się :D Win98 jest nadal popularny w większości małych i średnich przedsiębiorstw a ich jest najwięcej, stąd mała uciążliwość dosowików. :D


Patrycja R. edytował(a) ten post dnia 15.11.06 o godzinie 07:04

Temat: Programy finansowo-księgowe

Jacek S.:Kiedyś używałem (dawno dawno temu) programy CDN Klasyka.
Na dzisiejsze czasy jednak programy uruchamiane w DOSie to chyba trochę są niekomfortowo używa?

Poza tym są z nimi tylko problemy np. w Windows XP problemy z kluczem.

Zastanawiam się, dlaczego w dobie "okienek" (system Windows) nadal takie programy niektóre osoby jeszcze używają?

Programy korzystające z trybu tekstowego to nie koniecznie programy DOSowe... Zerknij na stronę firmy TRES. Ich program wysmienicie działa w Windowsie... Mają też wersje działającą na Linuksa a także z wykorzystaniem baz Oracle lub SQL... Zresztą sam Trawers (bo tak się nazywa produkt) jest bardzo rozbudowany i posiada bodajże ponad 40 różnych modułów...

Patrycja R.:To ja może dam pewien argument... Są starsze księgowe, które niegdyś miały umiejętnośc pisania na maszynie do pisania.. kawiatura zatem nie jest im obca... myszka za to bardzo... Od kilku lat pracują na programach dosowych i dokonują wszelakich strajków przeciwko używaniu okienek i myszki (w nich korzystanie z Tab'a jest bardziej uciążliwe). Doświadczyłam tego na własnej skórze :)
Szczerze... ja też wolę dosowe oprogramowanie.. nie wiesza się :D Win98 jest nadal popularny w większości małych i średnich przedsiębiorstw a ich jest najwięcej, stąd mała uciążliwość dosowików. :D Patrycja R. edytował(a) ten post dnia 15.11.06 o godzinie 07:04

Jeżeli chodzi o programy typu FK, czy programy ERP/MRP w ogóle to interfejs użytkownika jest sprawą wtórną... Ważniejszy jest zakres funkcjonalności... Z własnego doświadczenia (jestem partnerem firmy TRES), a także z doświadczenia moich klientów wiem, że programy tzw. "dosowe" obsługuje się szybciej - myszka przeszkadza, używanie jej powoduje odrywanie się od pracy właściwej... Poza tym programy dosowe/linuksowe mają mniejsze wymagania, jeżeli chodzi o sprzęt...


Piotr Lewandowski edytował(a) ten post dnia 15.11.06 o godzinie 09:58

Temat: Programy finansowo-księgowe

"Jeżeli chodzi o programy typu FK, czy programy ERP/MRP w ogóle to interfejs użytkownika jest sprawą wtórną... Ważniejszy jest zakres funkcjonalności... Z własnego doświadczenia (jestem partnerem firmy TRES), a także z doświadczenia moich klientów wiem, że programy tzw. "dosowe" obsługuje się szybciej - myszka przeszkadza, używanie jej powoduje odrywanie się od pracy właściwej... Poza tym programy dosowe/linuksowe mają mniejsze wymagania, jeżeli chodzi o sprzęt... "

W księgowości, zwłaszcza w biurach rachunkowych jednym z kluczowych czynników sprawności pracy jest czas. Musisz trzymać się określonego, nieprzekraczalnego deadline.
CDN klasyka jest więc zazwyczaj bardziej lubiana przez księgowych, gdyż tak jak wspomniał Piotr - szybciej się ją obsługuje, poza tym interfejs jest w miarę przejrzysty, duża czcionka jest dogodna dla mających problemy ze wzrokiem.
Z kolei, CDN Optima, czy XL to programy, w których na pewno widać postęp, przy czym nie są tak przyjazne w obsłudze jak klasyka.

Temat: Programy finansowo-księgowe

A właściwie, to zazwyczaj bywa tak, że osoba, która jest przyzwyczajona do wieloletniej pracy i wykorzystuje dany program, niechętnie podchodzi do nowości, których jakby nie było trzeba uczyć się od początku i które poddaje się ocenie porównawczej. Wówczas każda niedogodność używania nowego programu jest mocno podkreślana, a zapomina się o wadach starych programów.

Temat: Programy finansowo-księgowe

Pracowałem i pracuję nadal na Symfonii, ale część klientów prowadzę na CDN XL i CDN Optima. To tak jakby się przesiąść z malucha do mercedesa?
Czy ktoś ma jakieś sugestie w tym temacie?

Temat: Programy finansowo-księgowe

CDN XL nie znam.

Optimę troszkę widziałem - moim zdaniem zbyt daleko poszli z udziwanianiem interfejsu - górne menu, dziwna wyszukiwarka ... choć ludzie sobie chwalą.

Symfonię tylko widziałem - ale jedna księgowa bardzo jest zadowolona ... mnie jednak w tym wszystkim fascynowało jak szybko pracowała na Symfonii ... okienka aż śmigały ...

Ja jednak nie jestem księgowym i najbardziej z wszystkiego co widziałem podoba mi się nowy Insert GT ... ma niesamowicie intuicyjny interfejs (jakby obsługiwało się dobrą stronę internetową, lub edytor Word - poprostu nie trzeba żadnej instrukcji, wszystko jest na miejscu, tam gdzie mozna się tego spodziewać). Sądzę, że oni sporo zaczerpnęli z interfejsów które najczęściej znają użytkownicy czyli pakietów biurowych i przeglądarki internetowej.
Gdybym miał polecać osobie która chce prowadzić sobie KPiR wraz z dobrym programem fakturowym i magazynowym to polecam Insert GT (Subiekt/Rachmistrz/Kasiarz/mikroGratyfikant ... a sprzężony może być z tym - ale to bardziej dla księgowych Rewizor - czyli pełna księgowość i Gratyfikant - dla większych firm - wypłaty itp.)

Temat: Programy finansowo-księgowe

Jacek S.:CDN XL nie znam.
Ja jednak nie jestem księgowym i najbardziej z wszystkiego co widziałem podoba mi się nowy Insert GT ... ma niesamowicie intuicyjny interfejs (jakby obsługiwało się dobrą stronę internetową, lub edytor Word - poprostu nie trzeba żadnej instrukcji, wszystko jest na miejscu, tam gdzie mozna się tego spodziewać). Sądzę, że oni sporo zaczerpnęli z interfejsów które najczęściej znają użytkownicy czyli pakietów biurowych i przeglądarki internetowej.
Gdybym miał polecać osobie która chce prowadzić sobie KPiR wraz z dobrym programem fakturowym i magazynowym to polecam Insert GT (Subiekt/Rachmistrz/Kasiarz/mikroGratyfikant ... a sprzężony może być z tym - ale to bardziej dla księgowych Rewizor - czyli pełna księgowość i Gratyfikant - dla większych firm - wypłaty itp.)

Jak sam się Jacku przyznałeś, nie jesteś księgowym... Nie dostrzegasz zatem, że nie liczy się ten rzekomo "fajny" interfejs Inserta GT (który moim zdaniem jest beznadziejny - a funkcjonalność w stosunku do poprzednich wersji pogorszyła się)... Powtórzę raz jeszcze: programy FK czy ERP/MRP w ogóle służą do tego, żeby ułatwiały prowadzenie działalności gospodarczej... Jeżeli z Inserta GT zabiera się rozbudowane filtrowanie/wyszukiwanie jak było np. w programie "Subiekt dla Windows" to ja nie bardzo rozumiem czym kierują się twórcy tego programu... Jeżeli po kilku wersja programu zmienia się niemalże wszystkie skróty klawiaturowe to gdzie tu sens?
Gdybym miał polecać osobie która chce prowadzić sobie KPiR to nie poleciłbym Inserta GT... Poleciłbym inny program... Jaki? A to już w zależności od tego, co dana osoba chciałaby aby ten program robił - różne programy mają różną funkcjonalność...

Temat: Programy finansowo-księgowe

Po 10 latach programów DOS, od roku wdrazam CDN Optima.
Integracja z płacami i operacje seryjne spowodowały 10% wzrost wydajnosci pracy. Oceniam ze po pełnym wdrożeniu wszystkich modułow bedzie następne 10 procent. Razem przy 10 pracownikach 2 etaty oszczednosci. NIeżle,nawet biorac pod uwage ze Optima swoje kosztuje....
Z Insert mam bardzo zle doswiadczenia z lat 90-tych wiec ich skreslam forever dla zasady.

Temat: Programy finansowo-księgowe

Janusz B.:Po 10 latach programów DOS, od roku wdrazam CDN Optima.
Integracja z płacami i operacje seryjne spowodowały 10% wzrost wydajnosci pracy. Oceniam ze po pełnym wdrożeniu wszystkich modułow bedzie następne 10 procent. Razem przy 10 pracownikach 2 etaty oszczednosci. NIeżle,nawet biorac pod uwage ze Optima swoje kosztuje....
Z Insert mam bardzo zle doswiadczenia z lat 90-tych wiec ich skreslam forever dla zasady.

Integracja kilku systemów tej samej firmy jest dużym postępem w programach do zarządzania firmą... Jeszcze przed dziesięciu laty takie programiki ze sobą nie współpracowała - większość firm miała każdy programik od innego producenta - przez to praca poświęcona na obsługę firmy pochłaniała dużo więcej czasu...
Dziś, dzięki takim zintegrowanym pakietom obsługującym wszystkie możliwe dziedziny prowadzenia działalności jest praca jest efektywniejsza, przynosi więcej oszczędności - nie tylko finansowe...
Jeżeli chodzi o "minipakiet" firmy Insert to wiadomo - nigdy nie dorówna on swoim możliwościom programom dużym...

Temat: Programy finansowo-księgowe

Jacek S.:Nie wiem, czy spotkaliście się z darmowymi programami ( Hmmm... tak nawet takie się tworzy ) ...

Co o tym sądzicie ?
Np. jest taki pakiet: http://www.lefthand.com.pl/pl/


A jakie są wasze faworyty, co polecacie?

Co sądzicie o programach firmy Insert ( http://www.insert.com.pl ).
Jacek Synowiec edytował(a) ten post dnia 07.11.06 o godzinie 23:25

Insert... za mały.. polecam Probit, Anna Szpruta tel. 071/780-78-10, jeśli się powołacie na goldenline możecie liczyć na 20 % rabatu!

Ania

Temat: Programy finansowo-księgowe

Patrycja R.:To ja może dam pewien argument... Są starsze księgowe, które niegdyś miały umiejętnośc pisania na maszynie do pisania.. kawiatura zatem nie jest im obca... myszka za to bardzo... Od kilku lat pracują na programach dosowych i dokonują wszelakich strajków przeciwko używaniu okienek i myszki (w nich korzystanie z Tab'a jest bardziej uciążliwe). Doświadczyłam tego na własnej skórze :)
Szczerze... ja też wolę dosowe oprogramowanie.. nie wiesza się :D Win98 jest nadal popularny w większości małych i średnich przedsiębiorstw a ich jest najwięcej, stąd mała uciążliwość dosowików. :D Patrycja R. edytował(a) ten post dnia 15.11.06 o godzinie 07:04

Będę monotematyczna, ale polecam w takim razie Probit, w którym to użytkownik decyduje na jakim interfejsie pracować: tekstowy (a'la DOS) czy graficznym, gdzie można klikać myszką. Fukcjonalność obydwu aplikacji taka sama, może jeden użytkownik pracować na wersji tekstowej, a drugi na graficznej - korzystając z tej samej bazy danych. polecam 071/78-78-10 Anna Szpruta

Temat: Programy finansowo-księgowe

Anna S.:

Patrycja R.:To ja może dam pewien argument... Są starsze księgowe, które niegdyś miały umiejętnośc pisania na maszynie do pisania.. kawiatura zatem nie jest im obca... myszka za to bardzo... Od kilku lat pracują na programach dosowych i dokonują wszelakich strajków przeciwko używaniu okienek i myszki (w nich korzystanie z Tab'a jest bardziej uciążliwe). Doświadczyłam tego na własnej skórze :)
Szczerze... ja też wolę dosowe oprogramowanie.. nie wiesza się :D Win98 jest nadal popularny w większości małych i średnich przedsiębiorstw a ich jest najwięcej, stąd mała uciążliwość dosowików. :D Patrycja R. edytował(a) ten post dnia 15.11.06 o godzinie 07:04

Będę monotematyczna, ale polecam w takim razie Probit, w którym to użytkownik decyduje na jakim interfejsie pracować: tekstowy (a'la DOS) czy graficznym, gdzie można klikać myszką. Fukcjonalność obydwu aplikacji taka sama, może jeden użytkownik pracować na wersji tekstowej, a drugi na graficznej - korzystając z tej samej bazy danych. polecam 071/78-78-10 Anna Szpruta

A może jakiś link na stronę producenta? Czy to jakaś tajemnica może?

Temat: Programy finansowo-księgowe

Piotr L.:

Anna Szpruta:

Patrycja R.:To ja może dam pewien argument... Są starsze księgowe, które niegdyś miały umiejętnośc pisania na maszynie do pisania.. kawiatura zatem nie jest im obca... myszka za to bardzo... Od kilku lat pracują na programach dosowych i dokonują wszelakich strajków przeciwko używaniu okienek i myszki (w nich korzystanie z Tab'a jest bardziej uciążliwe). Doświadczyłam tego na własnej skórze :)
Szczerze... ja też wolę dosowe oprogramowanie.. nie wiesza się :D Win98 jest nadal popularny w większości małych i średnich przedsiębiorstw a ich jest najwięcej, stąd mała uciążliwość dosowików. :D Patrycja R. edytował(a) ten post dnia 15.11.06 o godzinie 07:04

Będę monotematyczna, ale polecam w takim razie Probit, w którym to użytkownik decyduje na jakim interfejsie pracować: tekstowy (a'la DOS) czy graficznym, gdzie można klikać myszką. Fukcjonalność obydwu aplikacji taka sama, może jeden użytkownik pracować na wersji tekstowej, a drugi na graficznej - korzystając z tej samej bazy danych. polecam 071/78-78-10 Anna Szpruta

A może jakiś link na stronę producenta? Czy to jakaś tajemnica może?

http://probit.com.pl
a myslalam ze wszystko mozna znaleźć w googlu :-)

Temat: Programy finansowo-księgowe

... Probit, w którym to użytkownik decyduje na jakim interfejsie pracować: tekstowy (a'la DOS) czy graficznym, gdzie można klikać myszką. Fukcjonalność obydwu aplikacji taka sama, może jeden użytkownik pracować na wersji tekstowej, a drugi na graficznej - korzystając z tej samej bazy danych. polecam 071/78-78-10 Anna Szpruta

Ciekawy pomysł i podejście ... jak to mówią 2 w 1 :-)

Temat: Programy finansowo-księgowe

Z moich doświadczeń osobistych i pracy mojego 5-cio osobowego zespołu młodych osób również wynika, że myszka zabiera więcej czasu w obsłudze i jest bardziej zawodna. Mimo to niektórzy po prostu wolą nią pracować. Jednak w systemach FK czasami zdarzają się na tyle newralgiczne punkty (np. rozliczanie dostaw w SCALI), że sprzedawca systemu wręcz zaleca rezygnację w danej sekwencji czynności z obsługi myszką. pzdr Renata Rokicka

Temat: Programy finansowo-księgowe

Grzegorz H.:Pracowałem i pracuję nadal na Symfonii, ale część klientów prowadzę na CDN XL i CDN Optima. To tak jakby się przesiąść z malucha do mercedesa?
Czy ktoś ma jakieś sugestie w tym temacie?

No może Poloneza, merol napewno nie :-)

Temat: Programy finansowo-księgowe

Moim zdaniem oprogramowanie tzw., FK powinno ułatwiać pracę a nie być zajęciem samym w sobie.
Co powiecie na wprowadzenie dok. kosztowego w 5 sekund ?
Gro dostępnego oprogramowania jest stworzone dla U.S. a nie dla przedsiębiorcy. Ponadto są to najprzeróżniejsze adaptacje starych systemów pochodzących z importu, obarczonych problemami i ograniczeniami np.:
- SAP (wielki i podziwiany) nie drukuje KP i KW ;-)
- Symfonia (popularny i ...) Zamknięty plan kąt
w większości systemy ograniczone, co do stawek podatkowych, 40-ci modułów? - co to daje?
Osobiście widząc „interfejs” w postaci arkusza kalkulacyjnego dostaję mdłości.
A problem (trendy) wynikają z prozaicznej przyczyny:
1. Oprogramowanie jakie jest w danej Firmie zależy od kraju pochodzenia prezesa, rady nadzorczej.
2. Główny księgowy nigdy się nie zgodzi na tzw. AUTOMAT – bo jeśli PK nie jest wykonane przez niego to program jest do d...y
3. Bardzo często właściciel nie jest zainteresowany korzystanie z funkcjonującego w jego firmie systemu z prozaicznej przyczyny – mam od tego ludzi. Woli na kalkulatorze wg wypracowanego klucza policzyć koszty produkcji ( w najlepszym przypadku zrobi to w Excel-u
4. I najważniejszy – niewiele systemów działa „samoistnie”, aby móc funkcjonować potrzeba im innych aplikacji (oprócz systemu operacyjnego), drogich !!!

System powinien składać się jak przedsiębiorstwo:
Kasa-banki
Magazyn (sprzedaż, zakup, produkcja, zamówienia)
Środki trwałe
Księga handlowa /KPiR
Zamówienia
Kadry płace
Info dla kadry zarządzającej
CRM – taki modny ostatnio –
System powinien być online czyli nie czekamy aż główna księgowa dokona „synchronizacji” (np. Symfonia) by się dowiedzieć czy Kowalski wpłacił zaliczkę czy nie.
Programy pod WIN mają tą przewagę że bardzo łatwo o przepływ informacji pomiędzy działami jak i oddalonymi przedstawicielami !!!
No i rzecz najważniejsza POLSKIE MENU – ci znający języki już wyjechali, z informatykami też coraz gorzej. Oprogramowaniem tego typu powinni się bez problemów posługiwać osoby które znają podstawy OFFICE – bez konieczności kucia na pamięć planu kont itp., mankamentów którymi są obarczone te popularne SYSTEMY.

Znacie takie ?

Temat: Programy finansowo-księgowe

Jacek S.:Kiedyś używałem (dawno dawno temu) programy CDN Klasyka.
Na dzisiejsze czasy jednak programy uruchamiane w DOSie to chyba trochę są niekomfortowo używa?

Poza tym są z nimi tylko problemy np. w Windows XP problemy z kluczem.

Zastanawiam się, dlaczego w dobie "okienek" (system Windows) nadal takie programy niektóre osoby jeszcze używają?

Bo nie mają racji bytu polskie produkty - to o czym piszesz to wykopaliska przywiezione z "zachodu" - nie do adaptacji w realiach polskiego (skarbowego) środowiska.