Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

1. Załóżmy, że miesięcznie moja firma generuje przychód 1000 zł (powiedzmy, że za 1000 zł sprzedałem jeden program komputerowy w miesiącu) i nie mam żadnych kosztów. Po odliczeniu podatku dochodowego i składek ZUS zostaje mi do ręki około 700 zł. Czy podatek VAT należny zapłacę od kwoty 1000zł, czy 700zł?

2. Rozumiem, że podatek VAT naliczony można odliczać tylko wówczas gdy przekroczy się aktualną kwotę limitu zwolnienia od VAT (czyli bodajże 50 000 zł)?

3. Jeżeli więc w trakcie roku jestem niemal pewien, że mój przychód nie przekroczy 50 000 zł, to czy w takiej sytuacji są jakiekolwiek korzyści z bycia vatowcem?
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:05
Stanisław Świdroń

Stanisław Świdroń dyrektor ds audytu,
CM Audit Spółka z
oo.o

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Ad 1 . Jeśli sprzedaż wybiesie 1000 zł netto + VAT 22%(stawka w przypadku sprzedaży programow komputerowych) , więc brutto 1220, podatek należny wyniesie 220 zł. Dla obliczenia podatku należnego istotna jest wylącznie wartość sprzedaży. Od tak obliczonego podatku należnego odejmiesz podatek naliczony w fakturach zakupowych i rożnicę odprowadzisz do urzędu skarbowego, albo (WAŻNE!!) urzęd skarbowy przeleje na Twoje konto (jeśli podatek należny jest niższy od podatku naliczonego.
Ad 2. Jeśli wybierzesz zwolnienie z VAT na podstawie Art 113 Ustawy o VAT, to nie zapłacisz podatku należnego i nie odliczysz podatku naliczonego.
Ad 3. w pewnym uproszczeniu: "bycie VZT-owcem" opłaca się wówczas, gdy przewidujesz, że VAT należny (z faktur sprzedazy) będzie niższy od VAT naliczonego ( z faktur zakupowych). Taka sytuacja może wystąpić, gdy sprzedaz jest opodatkowana stawką niższą od 22 % (tj dotyczy towarów i usług wymienionych w załaczniku do ustawy jako opodatkowane stawką niższę niż 22 %) lub sprzedaż realizowana jest poza terytorium kraju. Pomijam rozwazania dotyczące znaczących inwestycji i znaczących kosztów w początkowym okresie działalności (w takich sytuacjach przejściowo VAT naliczony może być większy od VAT należnego)
Pozdrawiam i powodzenia

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Stanisław Świdroń:
Ad 1 . Jeśli sprzedaż wybiesie 1000 zł netto + VAT 22%(stawka w przypadku sprzedaży programow komputerowych) , więc brutto 1220, podatek należny wyniesie 220 zł. Dla obliczenia podatku należnego istotna jest wylącznie wartość sprzedaży. Od tak obliczonego podatku należnego odejmiesz podatek naliczony w fakturach zakupowych i rożnicę odprowadzisz do urzędu skarbowego, albo (WAŻNE!!) urzęd skarbowy przeleje na Twoje konto (jeśli podatek należny jest niższy od podatku naliczonego.

Zgadza się, ale czy podatek dochodowy zapłacę od tego 1000zł, czy 1220?
Ad 2. Jeśli wybierzesz zwolnienie z VAT na podstawie Art 113 Ustawy o VAT, to nie zapłacisz podatku należnego i nie odliczysz podatku naliczonego.

Czy to znaczy, że jeżeli będę VAT-owcem to muszę na początku wybrać:
1. jestem zwolniony z VAT - i dopóki nie osiągnę 50 000 zł przychodu w roku, ani nie muszę płacić podatku naliczonego, ani nie będą do mnie wpływał podatek należny z US (w zależności od tego czy różnica naliczony - należny będzie dodatnia czy ujemna)? A jeżeli przekroczę ten limit to podatek VAT będzie obliczany jako różnica naliczony - należny?
2. nie jestem zwolniony z VAT - podatek VAT jest obliczany jako różnica naliczony - należny, nawet jak mój przychód nie przekroczy 50 000 zł?
Ad 3. w pewnym uproszczeniu: "bycie VZT-owcem" opłaca się wówczas, gdy przewidujesz, że VAT należny (z faktur sprzedazy) będzie niższy od VAT naliczonego ( z faktur zakupowych). Taka sytuacja może wystąpić, gdy sprzedaz jest opodatkowana stawką niższą od 22 % (tj dotyczy towarów i usług wymienionych w załaczniku do ustawy jako opodatkowane stawką niższę niż 22 %) lub sprzedaż realizowana jest poza terytorium kraju. Pomijam rozwazania dotyczące znaczących inwestycji i znaczących kosztów w początkowym okresie działalności (w takich sytuacjach przejściowo VAT naliczony może być większy od VAT należnego)

Moja podstawowa działalność będzie właśnie dotyczyła sprzedaży za granicę, więc tu VAT-u pewnie nie zapłacę :-)
Poza tym mam zamiar sprzedawać powierzchnie reklamową na stronach www (Google Adsense i inne programy). Czy tutaj też należy płacić podatek VAT? Czy może to zależy od tego czy firma z którą podpisują umowę (przy tej sprzedaży powierzchni reklamowej) jest z Polski, czy z zagranicy? Wydaje mi się, że tutaj również nie trzeba płacić VAT-u, ponieważ np. na reklamy z programu Google Adsense wystawia się fakturę NP.
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:05

konto usunięte

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Rafał Kowalczyk:
Zgadza się, ale czy podatek dochodowy zapłacę od tego 1000zł, czy 1220?

Podatek dochodowy, jak sama nazwa wskazuje, płacisz od dochodu.
Dochód dla VATowca to to, co na fakturze sprzedaży widnieje jako netto odjąć to, co na fakturach zakupowych widnieje jako netto (w pewnym uproszczeniu - bo koszty są trochę bardziej skomplikowane).
ujemna)? A jeżeli przekroczę ten limit to podatek VAT będzie obliczany jako różnica naliczony - należny?

Nie do końca. Po pierwsze primo, to należny minus naliczony (należy się coś US - Ty możesz sobie tylko naliczyć - więc należny to od sprzedaży, a naliczony od zakupów).
Jeżeli jesteś VATowcem, to odliczasz cały VAT od zakupów służących sprzedaży opodatkowanej. Nie możesz odliczyć VATu od zakupów służących sprzedaży zwolnionej z podatku VAT. Jeżeli zakup dotyczy sprzedaży i opodatkowanej i zwolnionej, to odliczasz strukturą (część służącą sprzedaży opodatkowanej). Gdy np. połowa sprzedaży to szkolenia zw, a połowa to inne usługi - to od zakupu komputera za 2000 PLN netto odliczasz 220PLN VATu.
Ad 3. w pewnym uproszczeniu: "bycie VZT-owcem" opłaca się wówczas, gdy przewidujesz, że VAT należny (z faktur

Tu nie do końca się zgadzam. Każde odliczenie VATu przy sprzedaży VATowcom sprawia, że opłaca się być VATowcem.
VATowcem nie opłaca się być tylko w sytuacji, gdy sprzedaje się coś zwolnione z VATu albo tylko komuś, kto nie może odliczyć VATu.
Jeżeli sprzedajesz VATowcom towar/usługę o innej stawce niż zw to opłaca się być VATowcem (poza ekstremalnymi przypadkami, gdy nie ma faktur zakupowych VAT).

Z czego to wynika. Jeżeli kupujesz coś (komputer do biura, licencje programu, kratkowóz, prąd itd.) to jeżeli masz sprzedaż niezwolnioną z VAT i jesteś VATowcem to kosztem jest dla Ciebie netto z faktury (VAT odliczasz). Powiedzmy że miesięcznie sprzedajesz za 1000 PLN netto a koszty masz 300PLN netto (czyli 366 brutto) i klientów VATowców, to
- koszt klienta - 1000 PLN
- Twój koszt - 300 PLN
- Twój dochód - 700 PLN
- Twój podatek 18% (w pierwszym progu) 133PLN
- Na czysto masz 567 PLN

Jeżeli nie jesteś VATowcem
- koszt klienta 1000
- Twój koszt 366 (brutto, skoro VATu nie odliczasz)
- Twój dochód 634
- Podatek 18% 114,12
- Na czysto masz 519,88

Więc nie będąc VATowcem masz mniejszy zarobek. Tak samo wygląda, jak masz sprzedaż "nie podlega" - czyli eksport wewnątrzwspólnotowy. Różnica jest taka, że dla klienta wystawiasz fakturę ze stawką "NP" - a VAT od zakupów odliczasz w całości, jakbyś sprzedaż miał ze stawką "0%"

Ale jeżeli sprzedajesz nieVATowcom, albo usługi zwolnione z VAT to przestaje mieć sens bycie VATowcem - bo dla nieVATowca koszt i tak będzie brutto a w przypadku całej sprzedaży zw i tak nie możesz odliczyć VAT.

I tu małe wyjaśnienie, bo dla wielu osób jak na fakturze jest 0PLN VAT to to samo. Tymczasem jest drastyczna różnica pomiędzy stawką 0% lub NP a zw. VAT od zakupów służących sprzedaży opodatkowanej (w tym 0%) lub NP odliczasz, VAT służący sprzedaży zwolnione nie może być odliczony i wliczasz go w koszty.

Reasumując - Jeżeli masz sprzedaż oVATowaną (w tym 0% i NP) oraz masz zakupy oVATowane, to opłaca się być VATowcem Jeżeli masz sprzedaż wyłącznie nieoVATowaną (np. szkolenia) to nie ma sensu bycie VATowcem (o ile nie jesteś do tego zmuszony przepisami).

Jeżeli sprzedajesz za granicę, to (w pewnym uproszczeniu)
1. będąc VATowcem odliczysz VAT od zakupów i wystawisz fakturę NP (czyli 0PLN VAT)
2. nie będąc VATowcem nie odliczysz VAT od zakupów (czyli masz koszty wyższe o VAT) i wystawisz rachunek (na kwotę taką samą jak w przypadku 1)

Jedynie gdy sprzedajesz nieVATowcom (jeszcze z kilkoma wyjątkami - np. materiały budowlane) nie ma korzyści z bycia VATowcem.
Jednak jest trochę wyjątków i sytuacji dziwnych - więc wszystko powyższe to generalizacje i do "uszycia decyzji na miarę" udaj się do dobrego krawca (czytaj doradcy podatkowego albo księgowej).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 01.08.09 o godzinie 22:30

konto usunięte

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Kolego,

z calym szacunkiem ale pokutuje w Twoim rozumowaniu "polska mysl techniczna", ze Polak to wszystko musi potrafic...

Przy Twoim obrocie i ilosci faktur pewnie dogadasz sie z niewielkim biurem rachunkowym za dobrego "łyskacza":-)

Zamiast martwic sie VAT'em czy PIT/CIT, skoncentruj sie na swoich programach komputerowych, a podatki zostaw specjalistom. Programow sprzedaz wiecej, zarobisz wiecej pieniedzy, oszczedzisz czas i nerwy...

Odpadnie Ci mnostwo zmartwien i ktos tez bedzie szczesliwszy (ktos=wlasciciel biura rachunkowego:-)

Powodzenia w biznesie.

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Łukasz Góralczyk:
Kolego,

z calym szacunkiem ale pokutuje w Twoim rozumowaniu "polska mysl techniczna", ze Polak to wszystko musi potrafic...

Zgadza się, ale ja już taki jestem, że muszę wiedzieć jak to działa "od środka" :-)

Mam zamiar wspomóc się programem albo księgowością internetową albo skorzystam z usług biura rachunkowego - "ręcznie" księgowości na pewno nie będę prowadził.
Przy Twoim obrocie i ilosci faktur pewnie dogadasz sie z niewielkim biurem rachunkowym za dobrego "łyskacza":-)

Czy usługi biura rachunkowego, dużo by kosztowały, gdyby biuro zajmowało się takim czynnościami:
- wystawienie 2,3 faktur miesięcznie
- obsługa KPiR
- obsługa ewidencji sprzedaży i zakupów VAT
- obsługa rejestru środków trwałych i wyposażenia
- wypełnianie deklaracje podatkowych co miesiąc

Dodam, że miesięcznie będę miał mało zakupów (kosztów), nie będę prawie nic amortyzować itd, a więc zapisów w KPiR oraz ewidencjach będzie bardzo mało. Ile by za takie usługi mogło chcieć biuro rachunkowe?
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:05

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

I tu małe wyjaśnienie, bo dla wielu osób jak na fakturze jest 0PLN VAT to to samo. Tymczasem jest drastyczna różnica pomiędzy stawką 0% lub NP a zw. VAT od zakupów służących sprzedaży opodatkowanej (w tym 0%) lub NP odliczasz, VAT służący sprzedaży zwolnione nie może być odliczony i wliczasz go w koszty.

Reasumując - Jeżeli masz sprzedaż oVATowaną (w tym 0% i NP) oraz masz zakupy oVATowane, to opłaca się być VATowcem Jeżeli masz sprzedaż wyłącznie nieoVATowaną (np. szkolenia) to nie ma sensu bycie VATowcem (o ile nie jesteś do tego zmuszony przepisami).

Jeżeli sprzedajesz za granicę, to (w pewnym uproszczeniu)
1. będąc VATowcem odliczysz VAT od zakupów i wystawisz fakturę NP (czyli 0PLN VAT)
2. nie będąc VATowcem nie odliczysz VAT od zakupów (czyli masz koszty wyższe o VAT) i wystawisz rachunek (na kwotę taką samą jak w przypadku 1)

Co raz bardziej mi się ten VAT podoba :-)
Jedynie gdy sprzedajesz nieVATowcom (jeszcze z kilkoma wyjątkami - np. materiały budowlane) nie ma korzyści z bycia VATowcem.
Jednak jest trochę wyjątków i sytuacji dziwnych - więc wszystko powyższe to generalizacje i do "uszycia decyzji na miarę" udaj się do dobrego krawca (czytaj doradcy podatkowego albo księgowej)

Czyli jeżeli sprzedaje ze stawka 22%, 7%, 0% lub NP to mogę sobie odliczyć VAT naliczony (oczywiście trzeba jeszcze wziąć pod uwagę strukturę, o której pisałeś)? Ale jeszcze musi być koniecznie spełniony drugi warunek - tzn. żeby firma której sprzedaje też była VAT-owcem, czy tak należy to rozumieć?
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:04

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Czy jeżeli w danym miesiącu należy się firmie zwrot VAT-u, to czy aby otrzymać pieniądze od US, muszę to jakoś specjalnie zaznaczyć na deklaracji VAT-7? Czy w polu "67. Wniosek o zwrot podatku" muszę zaznaczyć tak, czy nie?

Jeżeli ten zwrot należy się firmie, za np. sierpień, to w jakim terminie należy się spodziewać przelania od US tych pieniędzy na konto firmowe?
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:04

konto usunięte

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Jeżeli chcesz zwrotu podatku trzeba o to wnioskować - domyślnie czeka na rozliczenie z podatkiem, który będziesz (potencjalnie) miał do zapłaty w przyszłości.

Biuro rachunkowe kompetentne za wersję "basic" takiej obsługi bierze z 200PLN - ale znajdziesz pewnie i za 100 (pytaj, czy chociaż licencję MF i ubezpieczenie cywilne mają).

Co do kosztów - nie doceniasz ich ;)
Musisz gdzieś prowadzić działalność - choćby we własnym mieszkaniu. Wtedy np 20% rachunku za prąd, czynsz itd. wrzucasz w koszty.
Paliwo, amortyzację samochodu, prasę fachową, prenumeraty internetowe itd. Szybko się okaże, że znaczną część wydatków, które teraz i tak ponosisz możesz wrzucić w koszty.

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Mariusz G.:
Jeżeli chcesz zwrotu podatku trzeba o to wnioskować - domyślnie czeka na rozliczenie z podatkiem, który będziesz (potencjalnie) miał do zapłaty w przyszłości.

Ja raczej w pierwszym roku działalności będę wystawiał tylko faktury NP (sprzedaż za granicę), więc o ile dobrze zrozumiałe to co wcześniej pisałeś, VAT-u płacił nie będę chyba? Będę wiec wnioskował o zwrot podatku VAT. Czy wobec tego wystarczy na deklaracji VAT-7 zaznaczyć w polu "67. Wniosek o zwrot podatku" tak?
Biuro rachunkowe kompetentne za wersję "basic" takiej obsługi bierze z 200PLN - ale znajdziesz pewnie i za 100 (pytaj, czy chociaż licencję MF i ubezpieczenie cywilne mają).

To nie tak dużo.
Co do kosztów - nie doceniasz ich ;)
Musisz gdzieś prowadzić działalność - choćby we własnym mieszkaniu. Wtedy np 20% rachunku za prąd, czynsz itd. wrzucasz w koszty.
Paliwo, amortyzację samochodu, prasę fachową, prenumeraty internetowe itd. Szybko się okaże, że znaczną część wydatków, które teraz i tak ponosisz możesz wrzucić w koszty.

Rzeczywiście gdy tak sobie wszystko przemyśle, te koszty mogą wyjść sporo wyższe niż wcześniej sądziłem :-)
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:04

Temat: VAT - klika podstawowych kwestii

Czyli o ile dobrze rozumiem przedsiębiorcy mają 3 możliwości (mogą po prostu samemu wybrać jedną z tych 3 możliwości):
1. Są VAT-owcami ze zwolnieniem podmiotowym (dopóki ich obrót przekroczą limitu 50 000 zł w roku nie muszą się rozliczać z podatku VAT)
2. Są VAT-owcami bez zwolnienia - rozliczają się z podatku VAT, niezależnie czy ich obrót w trakcie roku wyniesie 10 zł czy 10 milionów zł.
3. Całkowicie rezygnują z VAT - nie rozliczają się z podatku, niezależnie czy ich obrót w trakcie roku wyniesie 10 zł czy 10 milionów zł.
Mariusz G.:
Ale jeżeli sprzedajesz nieVATowcom, albo usługi zwolnione z VAT
to przestaje mieć sens bycie VATowcem - bo dla nieVATowca koszt
i tak będzie brutto a w przypadku całej sprzedaży zw i tak nie
możesz odliczyć VAT.

Nie bardzo wiem jak to rozumieć? Czy jeżeli mój odbiorca nie będzie VAT-owcem lub będzie to po prostu osoba fizyczna, to nie mogę rozliczyć z tej sprzedaży VAT-u?
____________
Lotto wynikiRafał Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 05.11.11 o godzinie 14:04

Następna dyskusja:

Chcesz zwrotu podatku VAT? ...




Wyślij zaproszenie do