Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Kierujesz się obiegowymi opiniami,nie podpartymi dowodami.Tak,po prostu bo kolesie w przerwie na kanapkę tak nawijają.Po lekturze twoich postów takie odniosłam wrażenie.Jesteś pewien tego co piszesz,mówisz i myślisz?

Tak jestem pewien.
Skoro uważasz inaczej, niech tak zostanie.
Nie muszę wgryzać się w detale ustawy żeby wiedzieć, że jej nie popieram - nie jestem prawnikiem.

Owszem, kieruję się obiegowymi opiniami - bo tylko takie do nas szarych ludzi docierają. Jeżeli Kaczyński trzymał w tajemnicy swoją politykę to sam sobie winien. Może ktoś to kiedyś odkryje i świat go uzna za wielkiego człowieka. Na razie uznają go za takiego tylko jemu podobni.

Twoja taktyka Zofio jest bardzo nie fair. Nic praktycznie nie napisałaś i zarzucasz tylko brak dogłębnej wiedzy.
Idę o zakład, że sama takiej nie posiadasz. Gdyby Ciebie zapytać o konkretne paragrafy wyjdzie na to, że kierujesz się obiegową opinią swoich koleżanek z biura.

Niestety, pod płaszczykiem manipulacji nie da się ukryć pewnych oczywistości, że znany jest styl polityki Kaczyńskich i PiS

Twoja opinia nie jest wnioskiem z dyskusji - jest od początku ustalona i pielęgnowana.
I pewnie zaskoczę Cię - bo znam ludzi z PiS osobiście, z kancelarii rządowych. Mimo, że wiąże nas prawdziwa przyjaźń - w kwestii spojrzenia na Polskę, politykę, sprawy społeczne i system wartości zupełnie się różnimy.

Popierasz politykę Kaczyńskich - ponieważ przyjmujesz podobny im system wartości. Mój jest zupełnie różny.
Nie można w ocenie czyichś wypowiedzi zupełnie odciąć się od ich relatywnego umocowania w źródłach przekonań.

Bez urazy Zofio - niczym tu nie zabłysnęłaś.

konto usunięte

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Kierujesz się obiegowymi opiniami,nie podpartymi dowodami...
..spotykałam się często z takimi postawami.Kompletnej negacji wszystkiego na zasadzie :nie bo nie.Bez zrozumienia o czym się mówi.Bez poparcia dowodami.Taki owczy pęd.Pozdrawiam Cię i mam nadzieję,że zanim coś napiszesz podeprzesz to solidną znajomością tematu.
Ten zarzut można by postawić większości naszych polityków..;)
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:

Bez urazy Zofio - niczym tu nie zabłysnęłaś.
Nie miałam takich intencji.
Nie miałam również zamiaru dyskredytować niczyich poglądów.Sama jak już nie raz pisałam na tym forum nie mam ich ustalonych.Chciałam tylko dowiedzieć się za co był szkalowany z uzasadnieniem ś.p. prezydent.I nikt tak do końca nie był w stanie mnie uświadomić.
Wszelkie argumenty nie miały racjonalnego wytłumaczenia.I dalej nie wiem co myśleć o tym wszystkim bo Ty mnie nie przekonałeś niestety.I nie powtarzam obiegowych opinii.Wszystko co napisałam wzięłam z internetu,i wiele moich wypowiedzi to skutek moich przemyśleń i obserwacji.No i naczytałam się,naoglądałam różnych filmów żeby nie wyjść na ignorantkę.Proponowałam,że jeżeli kogoś interesuje to podam linki do stron skąd czerpię tą wiedzę.Oprócz "polonica"itp".
Bardzo dużo stron traktuje z pełną jawnością o polityce Braci Kaczyńskich.O ustawach,nie trzeba być prawnikiem by je zrozumieć,i zrozumieć przyczyny ich wetowania.Nie poprzestałam na podanych mi na tacy niusach TVN czy innej stacji nie do końca obiektywnej.zofia K. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 22:58
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:

>

Twoja taktyka Zofio jest bardzo nie fair. Nic praktycznie nie napisałaś i zarzucasz tylko brak dogłębnej wiedzy.
Naprawdę nic nie napisałam?A może Ty niczego nie przeczytałeś?Poproszę abyś zadał sobie trud i ze zrozumieniem poczytał wszystkie moje posty.Naprawdę była to tylko czcza pisanina? A ja myślałam,że lepiej już nie można...To może poprośmy kogoś postronnego niech obiektywnie oceni tę moją powierzchowność i niewiedzę.
>
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:
Natomiast liberalizm jest OK.
a neoliberalizm z nastawieniem głównym na tylko jedną droge do wolnosci? Mianowicie przez dominujacy wplyw kapitalu na uzyskanie wolnosci jednostki. W koncu u normalnych zdrowych i myslacych ludzi istnieją inne drogi. Rozne w zaleznosci od potrzeb.

Inna sprawa ze tzw. liberalizm to tylko teoria podobnie jak komunizm i inne uproszczenia życia. Te uproszczenia są dobre dla idiotów, którzy wolą nie zastanowić sie jakie w danej sytuacji życiowej rozwiązanie jest dla nich dobre. Zwlaszcza ze tyle z nich nie znamy jeszcze.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 02:02
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Wybrane fragmenty z blogu Krzysztofa Miśkiewicz.Zwyczajnego i o dziwo młodego człowieka.

Ktoś kiedyś wyliczył, że z około 800 ustaw, które pojawiły się na biurku prezydenta tylko 12 z nich zostało zawetowanych (słusznie zresztą, bo godziły w interes społeczeństwa, jak na przykład ustawa komercjalizująca szpitale), więc mówienie tutaj o Kaczyńskim jako „wielkim hamulcowym przemian” jest dyktowane albo nieznajomością sytuacji politycznej albo po prostu złą wolą. Już samo mówienie, że pozytywne dla całego społeczeństwa przemiany muszą polegać na komercjalizacji usług (wprowadzania odpłatności), ograniczeniu pomocy finansowej dla najbiedniejszych i cięciu wydatków budżetowych pokazuje, że tu nie chodzi o interes zwykłych obywateli, ale konkretnych środowisk biznesu robiących kasę na biedzie. (....... )„Dziennik Gazeta Prawna” wylicza, w których obszarach rząd Tuska mógłby „od ręki” wprowadzić zmiany. Wymienia reformę służby zdrowia (możliwe, że nawet w tym miesiącu minister Kopacz powróci do projektu powszechnego obowiązku przekształcenia szpitali w spółki prawa handlowego, wydłużenia czasu pracy niektórym pracownikom medycznym, wprowadzenia odpłatności dla pacjentów), reformę emerytur mundurowych (wydłużenie czasu pracy po którym będzie można uzyskać świadczenia emerytalne), reformę systemu przyznawania rent z tytułu niezdolności do pracy (zmniejszenie wysokości świadczeń), zrównanie i podniesienie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn oraz wprowadzenie tak zwanej reguły wydatkowej (zasady według której wydatki z budżetu państwa nie będą mogły rosnąć więcej niż 1 punkt procentowy ponad inflację).

To przerażające, ale niestety neoliberałowie nawet w czasie żałoby narodowej kalkulują pozytywne efekty śmierci Lecha Kaczyńskiego, który był dla nich tym ostatnim, spornym ogniwem w łańcuszku legislacyjnym. Wydaje się, że teraz, gdy cała władza skupiła się w rękach jednej partii o wiadomych poglądach ekonomicznych, powrót do podziału (który zresztą wyniósł Lecha Kaczyńskiego na fotel prezydenta) na Polskę liberalną i socjalną wydaje się być czymś naturalnym i potrzebnym(........)

-Neoliberałowie tak chcą ale ja się tego boję(mój dopisek)

Czyli to o czym pisałam w poprzednich postach...zofia K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 11:40

konto usunięte

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Pani Zofio - łamie pani zasady żałoby stosując bardzo prymitywną propagandę polityczną. Jedynie co może pani uzyskać to powtórzenie tego jak oceniano prezydenta przed jego śmiercią. Jego śmierć nie zmienia ani o przecinek bilansu jego rządów, ani jego oceny jako polityka. Czy naprawdę chce pani abyśmy teraz rozmawiali o małostkowości byłego prezydenta? Ten wątek rozpoczął się od wyliczenia wypowiedzi poświęconych byłemu prezydentowi. Nawet jeśli niektóre z nich były zbyt ostre, to były one rezultatem schamienia polskiej polityki która byłą rezultatem działania byłego prezydenta i jego zapalczywego brata. To oni zamienili dyskurs o polityce w rynsztok. To oni sprawili, że zamiast widzeniu w politycznych przeciwnikach zwolenników innych poglądów ludzie postrzegają świat polityki jako manichejskie starcie dobrych i złych. To jest to co pozostaje po byłym prezydencie. dziś gdy zwolennicy PISu łamią żałobę swoimi nieumiarkownaymi i koniunkturalnymi wypowiedziami jest smutno, że po prostu mają za nic żałobę. Gdyby była ona dla nich ważna, to skupili by się oni na niej a nie na politycznym wykorzystaniu sytuacji

konto usunięte

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Pani Zofia zapomniała, że za negatywną opinię o Prezydencie Lechu Kaczyńskim odpowiada również jego brat Jarosław.
Zaś, oczywiście, obydwaj ponoszą całkowitą odpowiedzialność za upolitycznienie stanowiska Prezydenta RP, które z założenia ma być pozycją ponad podziałami.
Konkludując, obaj bracia byli SZKODNIKAMI, jak ich określił Marszałek Niesiołowski i Prezydent Wałęsa, z których opinią się całkowicie zgadzam.
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Panowie nie przeczytali mojego pierwszego postu z prośba o uzasadnienie dlaczego nasz prezydent był zły.To nie prymitywna propaganda polityczna,daleka jestem od uprawiania polityki.Panowie też nie podajecie faktycznych powodów.Czytam,że był zły bo był zły.I wszystko na temat.A ja takiej argumentacji nie przyjmuję bo nie rozumiem polityki.A chciałabym zrozumieć.Może zatem ktoś mi powie od czego się zaczęło?Bo poprzednie rządy nie miały tego typu problemów.Kto pierwszy i dlaczego rzucił kamykiem,który spowodował lawinę.
Ja na razie znalazlam To:
http://www.sciaga.pl/tekst/63119-64-kultura_polityczna...zofia K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 13:26
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Panowie nie przeczytali mojego pierwszego postu z prośba o uzasadnienie dlaczego nasz prezydent był zły.

Lech Kaczyński nie był zły. Ani nie był złym politykiem. Miał swoje wady,popełniał błędy. Ale był na pewno nie taki, jak się go po katastrofie kreuje. Prawdopodobnie gdzieś pośrodku i im dalej od kwietnia, tym rozsądniejsze będą analizy jego działalności i prezydentury.
Bo poprzednie rządy nie miały tego typu problemów.

Prezydent to nie rząd. W Polsce rządzi większość parlamentarna tworząca rząd z premierem na czele. Prezydent pełni w rzeczywistości głównie funkcje reprezentacyjne. Lech Kaczyński nie jest pierwszym prezydentem, który starał się wyjść poza te ramy, przed nim był Wałęsa (w trochę innych ramach prawnych).
http://www.sciaga.pl/

To nie jest najwyższej jakości źródło.

Jarosław ZielińskiJarosław Zieliński edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 13:38
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Jarosław Zieliński:
Bo poprzednie rządy nie miały tego typu problemów.

Prezydent to nie rząd. W Polsce rządzi większość parlamentarna tworząca rząd z premierem na czele. Prezydent pełni w rzeczywistości głównie funkcje reprezentacyjne. Lech Kaczyński nie jest pierwszym prezydentem, który starał się wyjść poza te ramy, przed nim był Wałęsa (w trochę innych ramach prawnych).

pisząc rządy na myśli wszystkich uczestników w sporach.Bo zachowania różnych członków rządu miały wpływ na takie postrzeganie rzeczywistości przeze mnie i myślących jak ja.Przecież wiele nieporozumień miało miejsce na szczeblu rząd prezydent.
Link jaki podałam znalazłam na gorąco.Siedzę sobie teraz u wujka Google i szukam innych.
Chyba,że ktoś już ma i mi poda.Socjologowie na razie zawiesili swoją stronę.zofia K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 14:00
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Marcin Orliński:
>

Ja zacznę, dla zachęty:

- "Spieprzaj dziadu"
- "Jeszcze jedno pytanie, ale nie od tej małpy w czerwonym."
- "Tu nasuwa się porównanie z pewną częścią twórczości naszego wybitnego poety Herberta: Trzeba kochać ludzi, bo szybko odchodzą." (nieznajomość literatury powszechnie znanej)
- "Wierzę, że jest wielu ludzi – nie tylko z Polski, ale także z innych krajów – nieudolnych z natury i szukających lepszego życia za granicą. Obecnie Wielka Brytania stała się punktem docelowym dla tych ludzi." (pogarda wobec emigrantów i zignorowanie problemu)
- "Większość naszego społeczeństwa jest na szczęście heteroseksualna." (wypowiedź homofobiczna)[edited]Marcin

Nikt nie znalazł więcej?

konto usunięte

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Pani Zofio, prezydent Kaczyński dzielił ludzi, upolitycznił prezydenturę (począwszy od prezesie zadanie zostało wykonane). Był drażliwy i pod wpływem krytyki w jednej z gazet ochłodził relacje z Niemcami. Liczba jego wad była spora. Był prezydentem śmiesznym, który nie wzbudzał szacunku. On i jego formacja polityczna prowadzili ksenofobiczną politykę.
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Tak właśnie sobie poczytałam.Przez kartofla ośmieszył siebie nie Polaków.Ale nam jest wstyd za taką postawę.Kombinował z podpisaniem Traktatu Lizbońskiego.Tego nie rozumiem.
Nie miał głowy do nazwisk i przekreślał je niewybaczalnie.Na portalu gazeta.pl znalazłam teksty o jego wpadkach.Podano tam aż 17 przykładów.Ale kiedyś ktoś go wybrał?Nie wiedzieliśmy jaki jest?Nagle się zmienił na gorsze?Przecież żaden PR nie zmieni człowieka aż o 180 stopni.A my Polacy potrafimy przecież myśleć i podejmować mądre niezależne decyzje!
http://wiadomosci.wp.pl/gid,11828269,title,Wpadki-Lech...

Tak dla przykładu.Ale jaki to ma kaliber?

Ksenofobiczne to za dużo chyba powiedziane...zofia K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 14:57
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Ale kiedyś ktoś go wybrał? Nie wiedzieliśmy jaki jest? Nagle się zmienił na gorsze? Przecież żaden PR nie zmieni człowieka aż o 180 stopni. A my Polacy potrafimy przecież myśleć i podejmować mądre niezależne decyzje!

Tak, wybrała go grupa ludzi, która nie chciała innych kandydatów. Przede wszystkim zwolenników PiS. I myślimy - w tych wyobrach by nie zwyciężył.

Jarosław Zieliński
Zofia K.

Zofia K. statystka,

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

To ja mam teraz inną propozycję .Tak dla równowagi.(kiedyś strasznie kłóciłam się z moją 16 letnią córką i znajoma pani psycholog poradziła mi :weź kartkę przedziel na pól z jednej strony zapisz wady a z drugiej zalety,zrobiłam tak i wyszło mi,że mam całkiem fajne dziecko.A wady no cóż jeżeli się ich nie wyolbrzymia...)
Taka intencja po trochu mi przyświecała kiedy wzięłam udział w tej dyskusji.Znajdziecie coś?
I jak już nie raz zaznaczałam nie stoję po żadnej stronie.Do najbliższych wyborów pewnie też nie pójdę bo nie widzę kandydatów z żadnej opcji.Nie ma żadnej na tyle wyrazistej,charyzmatycznej postaci na którą warto glosować.Żeby chociaż przystojny był...;-)zofia K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 15:19

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
To ja mam teraz inną propozycję .Tak dla równowagi.(kiedyś strasznie kłóciłam się z moją 16 letnią córką i znajoma pani psycholog poradziła mi :weź kartkę przedziel na pól z jednej strony zapisz wady a z drugiej zalety,zrobiłam tak i wyszło mi,że mam całkiem fajne dziecko.A wady no cóż jeżeli się ich nie wyolbrzymia...)
Taka intencja po trochu mi przyświecała kiedy wzięłam udział w tej dyskusji.Znajdziecie coś?zofia K. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 15:13

Analiza SWOT prezydentury Lecha Kaczyńskiego?;-)
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

zofia K.:
Wybrane fragmenty z blogu Krzysztofa Miśkiewicz.Zwyczajnego i o dziwo młodego człowieka.

Ktoś kiedyś wyliczył, że z około 800 ustaw, które pojawiły się na biurku prezydenta tylko 12 z nich zostało zawetowanych (słusznie zresztą, bo godziły w interes społeczeństwa, jak na przykład ustawa komercjalizująca szpitale)

No widzisz, wszystko kwestia oceny bazującej na przeczuciu.

Ja uważam, że komercjalizacja szpitali jest koniecznością i będzie dobra i w interesie dla społeczeństwa.

Kaczyński próbował podsycić u ludzi skojarzenie komercyjne = drogie
czyli że nie będzie stać na leczenie najuboższych.
Co jest ewidentną BZDURĄ.
Ustawa miała oddać zarządzanie budżetem w ręce prywatne ale przy zachowaniu skuteczności składek ubezpieczeniowych na co najmniej dotychczasowym poziomie.
Lech Kaczyński wprowadzał w ten sposób ludzi w błąd.

Jeżeli uważasz, że komercjalizacja była by gorsza od pokomunistycznych struktur zarządzania szpitalem, przy wsparciu NFZ.
- to ok, masz prawo tak uważać.
Ja mam odwrotne zdanie.

Jak do tej pory większość (jeżeli nie wszystkie) instytucje sprywatyzowane są zarządzane lepiej i wydajniej niż państwowe.
Element konkurencyjności też ma nie małe znaczenie.
tutaj o Kaczyńskim jako „wielkim hamulcowym przemian” jest dyktowane albo nieznajomością sytuacji politycznej albo po prostu złą wolą.

Racjonalną oceną. Był wielkim hamulcowym.
Kaczyński był zakompleksionym wataszką, jego wizja "Wielkiej Polski" pasowała do kryteriów z poprzednich epok.
Model polityczny polegający na szturchaniu sąsiadów, pokazywaniu szabelki, otaczaniu się murem - to nie jest model na dzisiejsze realia.

Nie szukał współpracy z sąsiadami - szukał zwady, rozdrapywał rany z przeszłości. Nie wysunął żadnej kreatywnej propozycji w stronę ani Rosji ani Niemiec. Nigdzie.

To przerażające, ale niestety neoliberałowie nawet w czasie żałoby narodowej kalkulują pozytywne efekty śmierci Lecha Kaczyńskiego, który był dla nich tym ostatnim, spornym ogniwem w łańcuszku legislacyjnym. Wydaje się, że teraz, gdy cała władza skupiła się w rękach jednej partii o wiadomych poglądach ekonomicznych, powrót do podziału (który zresztą wyniósł Lecha Kaczyńskiego na fotel prezydenta) na Polskę liberalną i socjalną wydaje się być czymś naturalnym i potrzebnym(........)

Socjalizm się nie sprawdził. Czas na liberalizm.
Podziały zawsze będą.

Na pocieszenie dla Ciebie PO to nie jest drugi biegun dla PiS'u
To prawie to samo.
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

Maciej Filipiak:
Pieprzysz waść
To do czego nam "liberalizm" kiedy nie umiemy sie otworzyć bez konsumpcji?Romuald K. edytował(a) ten post dnia 18.04.10 o godzinie 00:24
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Czy takie słowa mają wpły na dyskredytację główny...

wybacz Romek, ale to pytanie mnie przerosło :(

Następna dyskusja:

Czy takie wychowywanie jest...




Wyślij zaproszenie do