Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

"Ostatecznie decyzja zapadła, że tym najbardziej godnym miejscem jest Wawel, żeby tam spoczął razem z tymi, którzy się zasłużyli dla dobra naszej Ojczyzny".

Więcej: onet.pl


"Biskup Tadeusz Pieronek (opinia przed ostatecznym ogłoszeniem Wawelu jako miejsca pochówku): W tej sprawie wszyscy powinni mieć szansę zabrania głosu. Rodzina, bo to ich bliski krewny. Lech Kaczyński był prezydentem narodu, więc i naród powinien mieć szansę zabrania głosu w tej sprawie".

Więcej: wyborcza.pl
Patryk Kala

Patryk Kala Software engineer

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Wawel to złe miejsce dla kaczynskiego. Powązki to nawet za dużo ale niech już mu Powązki będą...
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Tym razem poproszę o dyskusję na poziomie. Bez prywaty, bez obrażania i bez przekleństw. SAME ARGUMENTY!

Wszystkie wpisy odbiegające od meritum BĘDĘ AUTORYTARNIE KASOWAŁ!
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Dotychczas w krypcie na Wawelu pochowani zostali:

Król Jan III Sobieski
Król Michał Korybut Wiśniowiecki
Książę Józef Poniatowski
Król Stefan Batory
Król Władysław IV Waza... See more
Król Zygmunt II August
Król Stanisław Leszczyński
Król August II Mocny
Król Zygmunt I Stary
Król Zygmunt III Waza
Król Jan Kazimierz Waza
Anna Jagiellonka
Tadeusz Kościuszko
Józef Piłsudski
Gen. Władysław Sikorski
Adam Mickiewicz
Juliusz Słowacki

Od niedzieli spoczywać tam będą również:
Lech i Maria Kaczyńscy

konto usunięte

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Patryk Kala:
Wawel to złe miejsce dla kaczynskiego. Powązki to nawet za dużo ale niech już mu Powązki będą...

Nie byłem zwolennikiem Prezydenta Kaczyńskiego ale szacunek w postaci pisania jego nazwiska z dużej litery mu się należy... Co do Wawelu to też nie uważam żeby to było dobre miejsce ze względu na fakt iż leżą tam osoby które o wiele bardziej zasłużyły się Polsce. Co do Powązek to ma Pan małą wiedzę żeby na ten temat się wypowiadać gdyż:
Starymi Powązkami zarządza Proboszcz i on decyduje kto może być tam pochowany i dla Pana informacji - na tychże Powązkach wyznaniowych każdy może być pochowany więc nie widzę powodu aby pisać że Powązki "to za dużo"
Jest jeszcze Cmentarz Komunalny na Powązkach często mylony ze Starymi Powązkami którym zarządza miasto i jest to cmentarz komunalny na którym tak na prawdę również każdy może zostać pochowany (fakt, że ze względu na ograniczony teren grób tradycyjny mogą uzyskać osoby zasłużone ale w grobie urnowym może zostać każdy pochowany jeśli wykupi miejsce).. Także ten Cmentarz również jest właściwy....
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Moje argumenty PRZECIW chowaniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego i jego małżonki na Wawelu są następujące:

1. Wawel jest naszym dziedzictwem narodowym. Powinien być traktowany przede wszystkim jak muzeum lub zabytek. Robienie z niego przedmiotu polityki bieżącej zakrawa na spore nadużycie.

2. Na Wawelu spoczywają w większości wybitne postacie historyczne. Niezależnie od tego, jak teraz oceniamy postać Lecha Kaczyńskiego, prawdziwie rzetelne oceny będą dopiero możliwe z perspektywy historycznej. A skoro nie naszemu pokoleniu oceniać, nie naszemu pokoleniu również decydować o rozszerzaniu inwentarza krypty.
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

"Nie wiem, czy Lech Kaczyński, człowiek, który tak świetnie czuł historię, sam widziałyby siebie wśród władców na Wawelu - mówi historyk prof. Tomasz Nałęcz".

gazeta.pl
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Marcin Orliński:
wyborcza.pl
Ale czy Pieronek jest najblizsza rodziną?
Znajdz Marcin link do innej wiadomosci gdzie wypowie sie bezpośrednio rodzina. Z czysto praktycznego punktu widzenia moze to nie byc dla nich dobra decyzja. Bo warto zauważyc, że nie bedzie wtedy chowany obok swojej żony.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 01:02
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Paweł Hetmanek:
Patryk Kala:
Nie byłem zwolennikiem Prezydenta Kaczyńskiego ale szacunek w postaci pisania jego nazwiska z dużej litery mu się należy... Co do Wawelu to też nie uważam żeby to było dobre miejsce ze względu na fakt iż leżą tam osoby które o wiele bardziej zasłużyły się Polsce.
Tak mowia ludzie któzy nie wiedzą jacy ludzie zasłuzeni leża na cmentarzach na które sami chodzą. Sa to np nauczyciele znakomici pedagodzy ktorzy otworzyli wielu na świat i na wiedzę. A dzieki temu zaslużyli sie dla kraju bardziej niz ktokolwiek przypuszcza. Bardziej niż znane osoby z Wawelu czy Powązek.
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Marcin Orliński:
Dotychczas w krypcie na Wawelu pochowani zostali:
...
Król Władysław IV Waza... See more
kto to? ;)
...
Od niedzieli spoczywać tam będą również:
Lech i Maria Kaczyńscy
Jesteś pewny co do małżonki? Zazwyczaj nie chowano tam par.
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Marcin Orliński:
Moje argumenty PRZECIW chowaniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego i jego małżonki na Wawelu są następujące:

1. Wawel jest naszym dziedzictwem narodowym. Powinien być traktowany przede wszystkim jak muzeum lub zabytek. Robienie z niego przedmiotu polityki bieżącej zakrawa na spore nadużycie.
Uwazasz ze powinno sie zaprzestac pochówków w tej kaplicy czy tylko tego pochówku bo akurat nie cenisz pogladow zmarłego?
Jesli to pierwsze to zdecydowanie warto to przemyslec i podjac taka
decyzje. Obawiam sie jednak ze robi sie ten pogrzeb dla Obamy żeby byl lepszy wydzwiek jego wizyty. I by mogł powiedziec na Wawelu "Wszyscy jestesmy Polakami" a nastepnie wproadzi w Polsce stan zjednoczony z USA. I kazdy bedzie mogl klaskać i ogladac to na monitorach w calym swiecie. Obrzydliwe ale w PR przywodców możliwe.

2. Na Wawelu spoczywają w większości wybitne postacie historyczne.
celebryci? vip-y? wytłumacz co takiego wybitnego jest w monarchach, ktorzy ciemieżyli chłopów i uwazali sie za alfy i omegi wybrane reką boga posród ludzi.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 01:16

konto usunięte

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Romuald K.:
Paweł Hetmanek:
Patryk Kala:
Nie byłem zwolennikiem Prezydenta Kaczyńskiego ale szacunek w postaci pisania jego nazwiska z dużej litery mu się należy... Co do Wawelu to też nie uważam żeby to było dobre miejsce ze względu na fakt iż leżą tam osoby które o wiele bardziej zasłużyły się Polsce.
Tak mowia ludzie któzy nie wiedzą jacy ludzie zasłuzeni leża na cmentarzach na które sami chodzą. Sa to np nauczyciele znakomici pedagodzy ktorzy otworzyli wielu na świat i na wiedzę. A dzieki temu zaslużyli sie dla kraju bardziej niz ktokolwiek przypuszcza. Bardziej niż znane osoby z Wawelu czy Powązek.

Nie widzę związku pomiędzy odpowiedzią do części zacytowanej mojej wypowiedzi... więc proszę nie trolluj.

Powązki czy to Stare czy Komunalne są normalnymi cmentarzami i nie widzę powodu aby Prezydenta tam nie mozna było pochować...
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Patryk Kala:
Wawel to złe miejsce dla kaczynskiego. Powązki to nawet za dużo ale niech już mu Powązki będą...
A dla siebie jakie miejsce by pan widział? Bo oceniać kogos po śmierci że sie nie zasłuzył lub zasłuzył łatwo. Tylko że moze wpierw samemu miec pojecie oparte na osobistym doswiadczeniu czym jest prawdziwa zasługa. Rozumiem że pan już je posiadł i ma zasługi. Ile ma pan lat? Co pan takiego przeżył?
Osobiscie nie widze powodów zeby oceniac zmarłego prezydenta zarówno negatywnie jak i pozytywnie. Zył w innych czasach niż my spedzamy swoja mlodosc. Zbyt wiele nas rózni zebysmy mogli to ocenić. Niech oceniaja rownolatkowie zmarłego.
Paweł Hetmanek:
Romuald K.:
Paweł Hetmanek:
Patryk Kala:
Nie byłem zwolennikiem Prezydenta Kaczyńskiego ale szacunek w postaci pisania jego nazwiska z dużej litery mu się należy... Co do Wawelu to też nie uważam żeby to było dobre miejsce ze względu na fakt iż leżą tam osoby które o wiele bardziej zasłużyły się Polsce.
Tak mowia ludzie któzy nie wiedzą jacy ludzie zasłuzeni leża na cmentarzach na które sami chodzą. Sa to np nauczyciele znakomici pedagodzy ktorzy otworzyli wielu na świat i na wiedzę. A dzieki temu zaslużyli sie dla kraju bardziej niz ktokolwiek przypuszcza. Bardziej niż znane osoby z Wawelu czy Powązek.

Nie widzę związku pomiędzy odpowiedzią do części zacytowanej
Odwołuje się do wiedzy o tym gdzie kto lezy i jakie są jego zasługi dla kraju. Ci ludzie sa dokładnie na każdym miejskim cmentarzu. A Ci znani szeroko w mediach i na forum publicznym za zycia swoją nagrode już odebrali. Ci skromni nie upominaja sie o zaszczyty.
Paweł Hetmanek:
Powązki czy to Stare czy Komunalne są normalnymi cmentarzami i nie widzę powodu aby Prezydenta tam nie mozna było pochować...
A ja takze nie widze przeszkód. W Sopocie rowniez są cmentarze. Nie wiem gdzie mieszka obecnie córka. Bo jesli w Krakowie to mimo wszystko Kraków będzie dobry. Paweł jednak wyhamuj skoro nie ma wypowiedzi nikogo z rodziny że wyrazili zgodę. Bo jak na to wszystko patrze to widze ze to politycy urzadzili sobie z pogrzebu zabawe w PR i widowisko medialne. A są nimi Putin-Obama-Tusk. Każdy chce zwiekszyc ogladalnosc i naglosnic swoje fałszywe polityczne gesty.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 01:29

konto usunięte

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Romuald K.:
Paweł Hetmanek:
Powązki czy to Stare czy Komunalne są normalnymi cmentarzami i nie widzę powodu aby Prezydenta tam nie mozna było pochować...
A ja takze nie widze przeszkód. W Sopocie rowniez są cmentarze. Nie wiem gdzie mieszka obecnie córka. Bo jesli w Krakowie to mimo wszystko Kraków będzie dobry. Paweł jednak wyhamuj skoro nie ma wypowiedzi nikogo z rodziny że wyrazili zgodę. Bo jak na to wszystko patrze to widze ze to politycy urzadzili sobie z pogrzebu zabawe w PR i widowisko medialne. A są nimi Putin-Obama-Tusk. Każdy chce zwiekszyc ogladalnosc i naglosnic swoje fałszywe polityczne gesty.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 01:20

Ale o co Ci chodzi... jesteś niekonsekwentny... Z twoich wypowiedzi wynika że Wawel może byc ale Powązki to już nie bo są zwykli Kowalscy z bardziej wartościowymi zyciorysami... Jesteś trollem który nie ma własnego zdania i poglądow tylko pisze zeby pisać i być w centrum uwagi. Nie dyskutuję z Tobą napinaczu.

konto usunięte

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Romuald K.:
Odwołuje się do wiedzy o tym gdzie kto lezy i jakie są jego zasługi dla kraju. Ci ludzie sa dokładnie na każdym miejskim cmentarzu. A Ci znani szeroko w mediach i na forum publicznym za zycia swoją nagrode już odebrali. Ci skromni nie upominaja sie o zaszczyty.

Upominają się nawet Ci skromni jest to co prawda dla nich z reguły bardzo cięzkie przeżycie ale upominają się... pracuję w instytucji, która wydaje zgody na pochowanie m.in. w alejach zasluzonych i zapewniam że jeżeli są ludzie którzy się zasłuzyli dla nauki, kultury, kraju, branży itp to są chowani w wyeksponowanych miejscach na Cmentarzu więc nie gadaj głupot.
A są nimi Putin-Obama-Tusk. Każdy chce zwiekszyc ogladalnosc i naglosnic swoje fałszywe polityczne gesty.[edited]Romuald K. edytował(a) ten post dnia
Żadne widowisko tylko standard gdy umiera głowa państwa...

konto usunięte

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Ja bym sama chciała leżeć na Wawelu i uważam je za właściwe miejsce, ale, jak napisał Marcin - Wawel ma wartość historyczną. Historia Lecha Kaczyńskiego jeszcze na tyle nie wpisała się w naszą pamięć czy uczucia narodowe, by móc stawiać go na równi ze spoczywającymi już w tym miejscu.
O miejscu pochówku zadecydować powinna rodzina.
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Paweł Hetmanek:
Ale o co Ci chodzi... jesteś niekonsekwentny... Z twoich wypowiedzi wynika że Wawel może byc ale Powązki to już nie bo są zwykli Kowalscy z bardziej wartościowymi zyciorysami...
Moze tak kultury troche kolego. Tak na początek. Jak byś czytał inny temat tu na grupie to bys znał moje zdanie na temat narodowego czczenia zamku na Wawelu. Jesli sa tam miejsca na dwa groby to niech chowaja skoro rodzina sie zgodzi. Nic nam do tego. To sprawa pomiedzy dwoma stronami. Tymi co udostpeniaja kaplicę i tymi ktorych bliscy sa chowani. Koniec. Zadnego nacjonalistycznego schizowania z Wawelem w tle. Ze to dobro narodowe itd. Chyba, że wyłaczone zostanie to miejsce z mozliwosci chowania tam zmarłych. Wtedy to bedzie konsekwentne i zrozumiałe posunięcie. Ale widac komuś zależy żeby mógł Obama przyjechać. I to do nich należy wtedy kierowac swoje rozzalenie i frustracje. Do rządzących polityków, że sie na to zgadzają. Podobno są oni wybrani demokratycznie. Ale gdy wydają decyzje prowadzenia wojen ignorujac zdanie społeczenstwa to zaledwie garstka osob potrafi przyjść na kontrdemontracje w calej Polsce.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 01:39
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Agnieszka Melania Szymkowiak:
O miejscu pochówku zadecydować powinna rodzina.
Dzieki Ci szlachetna kobieto za głos rozsadku posrod tylu głupot.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 01:40
Jarosław Zieliński

Jarosław Zieliński politolog,
dziennikarz,
informatyk

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Romuald K.:
przychodzcie tłumnie na wszelkie akcje sprzeciwu kiedy rzad robi wam wbrew

A na ilu ty byłeś?

Jarosław Zieliński
Romuald K.

Romuald K. szef, K-mex

Temat: Czy Wawel to dobre miejsce na pochowanie prezydenta...

Jarosław Zieliński:
Romuald K.:
przychodzcie tłumnie na wszelkie akcje sprzeciwu kiedy rzad robi wam wbrew

A na ilu ty byłeś?
Zapytaj kiedy mnie nie zabrakło. Poza tym to nie mnie święcie oburza cos takiego jak chowanie ludzi w kaplicy. Nawet jesli jest ona na "świetym" Wawelu. To sprawa miedzy dwoma stronami.

Głupia wojenka według mnie. Ale przynajmniej bedziesz ty i inni miał pojęcie czym jest polityka. Czekajcie na tych z pierwszych stron gazet w sobote, ogladajcie te relacje na cały świat. Obawiam sie że zaden rozsadny argument tego i tak nie zatrzyma. Ale jesli ktos jest bardzo zdeterminowany to moze zablokowac Wawel. Zycze wtedy powodzenia. Spożytkujcie swą energie w prawdziwym proteście. Zolnierze Tuska pokaża Wam gdzie jest wasze miejsce. Jesli jeszcze go nie poznaliście. Wielu demonstratów juz miało okazje poznać czym pachną rządy tego miłego pana co sciska sie z rownie miłym panem putinem i innym miłym panem laureatem przedwczesnej nagordy Nobla. Pokojowej rzecz jasna.

http://www.wprost.pl/ar/192272/Kard-Dziwisz-potwierdza...
Pogrzeb pary prezydenckiej Lecha i Marii Kaczyńskich odbędzie się na Wawelu w niedzielę o godz. 14.00 - powiedział kardynał Stanisław Dziwisz. Wcześniej informację potwierdził wojewoda małopolski Stanisław Kracik.

Kracik powołał się przy tym na informacje od komendanta wojewódzkiego policji. Informację potwierdził także prezydent Krakowa Jacek Majchrowski.

Kracik powiedział, że dzisiaj o godz. 19.00 odbędzie się spotkanie w sprawie uroczystości.

- Mamy bardzo wiele zadań przed sobą, szczególnie, że przyjadą głowy państw i premierzy, którzy będą na sobotniej uroczystości w Warszawie" - powiedział Kracik.

Wiec jest i potwierdzenie władz państwowych. Ale nie ma bezposredniego oświadczenia kogos z rodziny. Tak działa polityka.
Czy dobre czy nie dobre i kto godzien to ocenić pochówek już jest przygotowywany. Bedzie to najbardziej zabezpieczane miejsce ze wzgledu na wizyte tylu głów państw. Jak myslicie przybedzie tam Putin?
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,W-Krakowie---Ob...
Swój udział w uroczystościach zapowiedzieli już prezydent i kanclerz Niemiec - Horst Koehler i Angela Merkel. W dniu uroczystości także w Niemczech flagi na budynkach publicznych będą opuszczone do połowy masztu.

Także prezydent Francji Nicolas Sarkozy poinformował, że weźmie udział w niedzielnych uroczystościach pogrzebowych prezydenta Lecha Kaczyńskiego i jego małżonki Marii. Sarkozy poinformował też, że tego dnia wszystkie flagi na budynkach publicznych we Francji zostaną opuszczone do połowy masztu.

Swoje przybycie potwierdził również prezydent Czech Vaclav Klaus.

Prezydent Litwy Dalia Grybauskaite na uroczystości uda się z nieliczną delegacją, w skład której wejdzie m.in. były prezydent Valdas Adamkus. W poniedziałek na Litwie rozpoczęła się trzydniowa żałoba. Żałoba będzie też obowiązywała w dniu ceremonii żałobnej.

Swój udział w ceremonii żałobnej zapowiedzieli najwyżsi przedstawiciele UE i NATO: przewodniczący Rady Europejskiej Herman Van Rompuy, przewodniczący Komisji Europejskiej Jose Manuel Barroso, sekretarz generalny NATO Anders Fogh Rasmussen i przewodniczący Parlamentu Europejskiego Jerzy Buzek.

Do Polski mają również przyjechać prezydent Bułgarii Georgi Pyrwanow, prezydent Estonii Toomas Hendrik Ilves i premier Hiszpanii Jose Luis Zapatero.

Gdyby tam cos sie stało a Putina by nie było został by tylko jeden liczacy sie w polityce przywódca. Na jego miejscu bym nie liczył na to że świat zrozumie. ;)

Z drugiej strony. Podobno Wawel to najlepsze miejsce na takie uroczystosci pod wzgledem zabezpieczenia. Właśnie dlatego, że jest to stary zamek. Warowna budowla. Dlatego nie sadze, że ktokolwiek kto ten pogrzeb organizuje przejmie sie protestami sfrustrowanych taką decyzją. Sadze, że nawet gdy patriota W. Bartoszewski odmówi publicznie udziału w ceremonii ta sie odbedzie. Gdy zrobi podobnie L. Wałęsa wiele zaryzykuje. Jeśli zależy mu i chce tam być chowany to przyjedzie. Zwłasza jesli zorientuje sie ze przyjedzie Kwasniewski z zoną Jolantą. To samo Komorowski i spolka. Zrobi to jesli nadal są w planach jego ambicje zostania prezydentem.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tak-beda-wyglad...

A cała rozgrywka w temacie "zasluzyl zeby tam czy tam go pochowac" smierdzi niestety często u "rozgrywjących" mentalnoscią kibica drugoligowej druzyny pilkarskiej. On byl nie od nas wiec niech chowaja go tam a nie tu.

ps. Rozumiem ze Ty Agnieszko Melanio Szymkowiak kiedy dajesz plusa temu panu wyzej robisz to z pozycji osoby, która zawsze kiedy jej na czyms zalezy jest na obywatelskiej demonstracji.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 04:38



Wyślij zaproszenie do