GoldenLine
Zaloguj się
Remigiusz C.

Remigiusz C. zakupy, najchetniej
miedzynarodowe ...

Temat: na sile na urlop ...

jestem zatrudniony na umowe o prace na czas nieokreslony ...
wypisalem sobie wniosek urlopowy od 24/12 do 02/01 (5dni) ... tymczasem dowiedzialem sie od pracodawcy ze musze isc na urlop dwa dni wczesniej (22/12 - 02/01) ... a ja nie chce, bo chce ten urlop wykorzystac jeszcze w lutym ...
jezeli ma to znaczenia to bylem juz w tym roku na urlopie ktory trwal 2 tyg ...

czy pracodawca moze mnie wyslac sila na taki urlop ?!?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Rafal C.:
czy pracodawca moze mnie wyslac sila na taki urlop ?!?

Jeżeli tak jest w planie urlopów, to tak.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz C.

Remigiusz C. zakupy, najchetniej
miedzynarodowe ...

Temat: na sile na urlop ...

ale ja nie robilem zadnego planu urlopow
Mariusz G.:
Rafal C.:
czy pracodawca moze mnie wyslac sila na taki urlop ?!?

Jeżeli tak jest w planie urlopów, to tak.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Rafal C.:

czy pracodawca moze mnie wyslac sila na taki urlop ?!?

jeśli masz zaległy urlop to ma prawo.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: na sile na urlop ...

Zasadą jest, że urlop wypoczynkowy powinien zostać wykorzystany przez pracownika w roku, w którym pracownik nabył do niego prawo... ale w roku bieżącym pracownik powinien termin urlopu uzgodnić z pracodawcą i vice versa. Pracodawca ma prawo wysłać pracownika bez jego zgody na zaległy urlop do końca pierwszego kwartału roku nastepnego. Żeby ten wykorzystał zaległy urlop zaczynając go najpóźniej 31 marca.
W tym wypadku moim zdaniem pracownik powinien porozumiec się z pracodawcą co do terminu urlopu. Pracodawca nie może zmusić pracownika, aby ten wykorzystał urlop w innym terminie. Te dwa zaległe dni staną się urlopem zaległym i będą musiały być wykorzystane do końca marca 2009.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Andrzej S.:
uzgodnić z pracodawcą i vice versa. Pracodawca ma prawo wysłać pracownika bez jego zgody na zaległy urlop do końca pierwszego kwartału roku nastepnego.

Możesz podać podstawę prawną?

Jeżeli jest plan urlopów - to urlopy powinny być udzielane zgodnie z nim. Problem pojawia się, gdy planu urlopów nie ma, albo z jakichś względów pracownik nie wykorzysta urlopu w zaplanowanym terminie.

AFAIK tu jest pewien pat, bo
- pracodawca ma obowiązek udzielić pracownikowi urlopu do końca marca,
- nie ma na te urlopy planu - albo się "posypał" był właśnie
- nie znam przepisu, który nakazuje pracownikowi "wziąć" urlop.

Reasumując - znam dwie sytuacje, kiedy pracownika można posłać na "niechciany" urlop:
1. tak jest w planie urlopów
2. w trakcie okresu wypowiedzenia.

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.
Link do wypowiedziLink
Joanna J.

Joanna J. Assistant Manager in
Audit Department,
KPMG Poland

Temat: na sile na urlop ...

Mariusz G.:
Andrzej S.:
uzgodnić z pracodawcą i vice versa. Pracodawca ma prawo wysłać pracownika bez jego zgody na zaległy urlop do końca pierwszego kwartału roku nastepnego.

Możesz podać podstawę prawną?

Jeżeli jest plan urlopów - to urlopy powinny być udzielane zgodnie z nim. Problem pojawia się, gdy planu urlopów nie ma, albo z jakichś względów pracownik nie wykorzysta urlopu w zaplanowanym terminie.

AFAIK tu jest pewien pat, bo
- pracodawca ma obowiązek udzielić pracownikowi urlopu do końca marca,
- nie ma na te urlopy planu - albo się "posypał" był właśnie
- nie znam przepisu, który nakazuje pracownikowi "wziąć" urlop.

Reasumując - znam dwie sytuacje, kiedy pracownika można posłać na "niechciany" urlop:
1. tak jest w planie urlopów
2. w trakcie okresu wypowiedzenia.

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek
wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.

Pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop zaległy do końca I kwartału następnego roku kalendarzowego. Pracodawca ma prawo "zmusić" pracownika do wykorzystania zaległego urlopu w sytuacji, kiedy pracownik nie będzie chciał się porozumieć w kwestii terminu tego urlopu.

Nieco więcej na ten temat i podstawa prawna:
http://www.goldenline.pl/forum/prawo-pracy-i-ubezpiecz...Joanna Józwiak edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 11:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Mariusz G.:

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.


moze wystarczy to:
wyrok Sądu Najwyższego z 24 stycznia 2006 r. (IPK124/05).

pracodawca moze wyslac na zalegly urlop bez zgody pracownika
Link do wypowiedziLink
Remigiusz C.

Remigiusz C. zakupy, najchetniej
miedzynarodowe ...

Temat: na sile na urlop ...

o kurcze ... wlasnie sobie polczylem ze w tym roku najdluzej bylem na urlopie 9 dni roboczych, czyli 13 dni ogolem ...

to chyba cos zmienia, bo moga mnie wlasnie teraz na sile wyslac wlasnie na te wynagane prawem 2 tyg urlopu non-stop ... dobrze mysle ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Rafal C.:
o kurcze ... wlasnie sobie polczylem ze w tym roku najdluzej bylem na urlopie 9 dni roboczych, czyli 13 dni ogolem ...

to chyba cos zmienia, bo moga mnie wlasnie teraz na sile wyslac wlasnie na te wynagane prawem 2 tyg urlopu non-stop ... dobrze mysle ?

ale jesli nie masz zaległego urlopu to dalej masz prawo na ustalanie jego terminu.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz C.

Remigiusz C. zakupy, najchetniej
miedzynarodowe ...

Temat: na sile na urlop ...

mam urlop z tego roku ... w tym roku nie bylem na urlopie przez 2 tyg non-stop ... czy musze te 2 tyg non-stop brac/ustalac jeszcze w tym roku, czy moge do marca przyszlego roku ?!?

bo jak te 2 tyg non-stop wezme np w lutym, to wykorzystam zalegly urlop na czas, ale wciaz nie bede mial 2 tyg wolnego w 2008 ... ?!?Rafal C. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 12:12
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: na sile na urlop ...

Tak może wysłać na zaległy urlop do końca 1 kwartału roku nastepnego... a wspomniany wyrok dotyczy o ile pamiętam, sytuacji jeżeli są plany urlopowe.
W tym wypadku Rafał wyrażnie wspomniał, że nic takiego u niego nie funkcjonuje.
Czy o terminy z pracodawcą się dogaduje.
I z Mariuszem też się zgadzam, czyli sytacje kiedy pracodawca może wysłac pracownika na zaległy urlop.
Reasumując mamy urlop bieżacy, nie ma żadnego planu urlopów. Zatem pracownik uzgadnia z pracodawcą terminy. Jeżeli nie ma możliwości to ten urlop będzie od 1 stycznia zaległym, a wtedy to już pracodawca będzie mógł wymusić na pracowniku termin, ale nie w grudniu roku bieżacego.
Adam K.:
Mariusz G.:

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.


moze wystarczy to:
wyrok Sądu Najwyższego z 24 stycznia 2006 r. (IPK124/05).

pracodawca moze wyslac na zalegly urlop bez zgody pracownika
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Adam K.:
Mariusz G.:

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.


moze wystarczy to:
wyrok Sądu Najwyższego z 24 stycznia 2006 r. (IPK124/05).

pracodawca moze wyslac na zalegly urlop bez zgody pracownika

Nie wystarczy. Ten wyrok jest w sprawie, którą wytoczył zwolniony prezes spółdzielni mieszkaniowej, która posłała go na siłę na urlop w trakcie okresu wypowiedzenia (a pozew był o ekwiwalent).
Wyrok odwołuje się do art. 167^1 KP, który mówi:
W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu
i ma się nijak do sytuacji opisanej w tym temacie.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 12:23
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: na sile na urlop ...

Jeżeli chodzi o art 162 kodeksu pracy, tj 14 dniowy urlop. To jest strikle przepis dla Państwowej Inspekcji Pracy.. tj, pracodawca nie musi, choć powinien... pracownik nie może mieć żadnych roszczeń jeżeli nie będzie miał 14 dniowego urlopu w ciągu roku. Jedynie co może zrobić to poinformować PIP a ta nałoży karę na pracodawcę.
Rafal C.:
mam urlop z tego roku ... w tym roku nie bylem na urlopie przez 2 tyg non-stop ... czy musze te 2 tyg non-stop brac/ustalac jeszcze w tym roku, czy moge do marca przyszlego roku ?!?

bo jak te 2 tyg non-stop wezme np w lutym, to wykorzystam zalegly urlop na czas, ale wciaz nie bede mial 2 tyg wolnego w 2008 ... ?!?Rafal C. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 12:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Andrzej S.:
Zatem pracownik uzgadnia z pracodawcą terminy. Jeżeli nie ma możliwości to ten urlop będzie od 1 stycznia zaległym, a wtedy to już pracodawca będzie mógł wymusić na pracowniku termin, ale nie w grudniu roku bieżacego.

Po raz kolejny proszę o podstawę prawną.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Mariusz G.:
Adam K.:
Mariusz G.:

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.


moze wystarczy to:
wyrok Sądu Najwyższego z 24 stycznia 2006 r. (IPK124/05).

pracodawca moze wyslac na zalegly urlop bez zgody pracownika

Nie wystarczy. Ten wyrok jest w sprawie, którą wytoczył zwolniony prezes spółdzielni mieszkaniowej, która posłała go na siłę na urlop w trakcie okresu wypowiedzenia (a pozew był o ekwiwalent).
Wyrok odwołuje się do art. 167^1 KP, który mówi:
W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu
i ma się nijak do sytuacji opisanej w tym temacie.

wziąłem to z portalu money, nie czytając sentencji tylko komentarz - być może masz rację, ale...Adam K. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 12:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Adam K.:
Mariusz G.:
Adam K.:
Mariusz G.:

Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop (nie mylić z obowiązkiem pracodawcy do udzielenia) to poproszę o podstawę prawną.


moze wystarczy to:
wyrok Sądu Najwyższego z 24 stycznia 2006 r. (IPK124/05).

pracodawca moze wyslac na zalegly urlop bez zgody pracownika

Nie wystarczy. Ten wyrok jest w sprawie, którą wytoczył zwolniony prezes spółdzielni mieszkaniowej, która posłała go na siłę na urlop w trakcie okresu wypowiedzenia (a pozew był o ekwiwalent).
Wyrok odwołuje się do art. 167^1 KP, który mówi:
W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu
i ma się nijak do sytuacji opisanej w tym temacie.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 12:23

[edit]

pytałeś:
Jeżeli znasz inne przypadki, gdy pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop

dostałeś odpowiedz.

być może nie mieć do tego przypadku zastosowania, natomiast posiłkując się innymi źródłami często napotyka się na wykorzystanie tego wyroku do innych sporów.

prawnikiem nie jestem, więc nie potrafię powiedzieć czy można czy nie.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Soliwoda

Andrzej Soliwoda HR Manager

Temat: na sile na urlop ...

Niestety prawo pracy w naszym kraju jest "mizerne" i nie wszytsko jest uregulowane...
Na przymusowy urlopu wskazuje tylko art. 167 z jedynką kodeksu pracy i to w konkretnej sytuacji, wypowiedzenia umowy o pracę.
To, że można wysłać pracownika do końca 1 kwartału roku nastepnego zostało ugruntowane w orzecznictwie Sądu Najwyższego...
Co do roku bieżącego ja odwrócę kota ogonem, że nakazując podwładnemu urlop, szef naraża się na zarzut, że łamie jego prawa pracownicze dotyczące jego współdecydowania o terminie jego wykorzystania.
Mariusz G.:
Andrzej S.:
Zatem pracownik uzgadnia z pracodawcą terminy. Jeżeli nie ma możliwości to ten urlop będzie od 1 stycznia zaległym, a wtedy to już pracodawca będzie mógł wymusić na pracowniku termin, ale nie w grudniu roku bieżacego.

Po raz kolejny proszę o podstawę prawną.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Andrzej S.:
To, że można wysłać pracownika do końca 1 kwartału roku nastepnego zostało ugruntowane w orzecznictwie Sądu Najwyższego...

To, że pracodawca ma obowiązek wysłać - zgoda.
Natomiast jeżeli nie jesteś w stanie podać konkretnego przepisu ani
orzeczenia, że pracownik ma obowiązek pójść na taki urlop, to EOTMariusz G. edytował(a) ten post dnia 17.12.08 o godzinie 12:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: na sile na urlop ...

Mariusz G.:
Natomiast jeżeli nie jesteś w stanie podać konkretnego przepisu ani
orzeczenia, że pracownik ma obowiązek pójść na taki urlop, to EOT

piękna riposta :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wypowiedzenie, urlop i zawa...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj