GoldenLine
Zaloguj się
Karina Ł.

Karina Ł. w stronę słońca :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Witajcie,
moja sytuacja jest następująca:
w czerwcu podpisałam z pracodawcą porozumienie stron, na mocy którego zakończenie współpracy nastąpi 30 września. Zostałam zwolniona ze świadczenia pracy. W sierpniu zaszłam w ciążę. Firma nie ma zatem obowiązku przywrócić mnie do pracy. Moja ciąża jest zagrożona, decyzją lekarza prowadzącego muszę leżeć. Na najbliższej wizycie (w poniedziałek 27.09) dostanę L4, pensję obecnie płaci mi pracodawca.
A co będzie po ustaniu zatrudnienia?
Kto ma być wpisany na druku L4 jako płatnik? Bo z tego co wiem to ZUS będzie mi płacił zasiłek, tak? Jak długo? (L4 będę miała do końca ciąży). Jakich formalności muszę dopełnić? Komu mam dostarczyć zaświadczenie o ciąży (pracodawcy?)
Bardzo proszę o pomoc.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Karina Łęcka:
w czerwcu podpisałam z pracodawcą porozumienie stron, na mocy którego zakończenie współpracy nastąpi 30 września. Zostałam zwolniona ze świadczenia pracy. W sierpniu zaszłam w ciążę. Firma nie ma zatem obowiązku przywrócić mnie do pracy.

Nie ma co przywracać, bo umowa nie ulega rozwiązaniu.
Art. 177 § 1 K.p zabrania rozwiązywania umowy z kobietą w ciąży. Jeżeli wcześniej było podpisane porozumienie albo wręczone wypowiedzenie, a następnie, przed rozwiązaniem umowy (czyli przed upływem okresu wypowiedzenia albo terminem wskazanym w porozumieniu) okazuje się, że kobieta jest w ciąży, to umowa nie ulega rozwiązaniu.

Artykuł

Orzeczenie I PKN 330/00

Orzeczenie I PK 206/02

Problem miałabyś, gdybyś podpisując porozumienie wiedziała, że jesteś w ciąży - ale jeżeli nie byłaś (albo nie wiedziałaś) - umowa nie ulegnie rozwiązaniu I PKN 431/98
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Powiem szczerze że nie jestem specjalistą od prawa pracy ale w moim przekonaniu nie może dojśc do rozwiązania umowy o pracę. Mówi o tym art. 177. § 1 kodeksu Pracy.

Edit: widze że Pan Mariusz mnie ubiegł :)Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 22.09.10 o godzinie 19:21
Link do wypowiedziLink
Karina Ł.

Karina Ł. w stronę słońca :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Panowie,
bardzo Wam dziękuję za te informacje. Jestem zaskoczona, bo... dwa tygodnie temu skierowałam do pracodawcy zapytanie o wycofanie podpisanego porozumienia (podpisując je nie byłam w ciąży), i dziś dostałam telefonicznie odpowiedź, że nie wyrażają na to zgody, i podtrzymują termin 30 września jako zakończenie współpracy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Karina Łęcka:
Panowie,
bardzo Wam dziękuję za te informacje. Jestem zaskoczona, bo... dwa tygodnie temu skierowałam do pracodawcy zapytanie o wycofanie podpisanego porozumienia (podpisując je nie byłam w ciąży), i dziś dostałam telefonicznie odpowiedź, że nie wyrażają na to zgody, i podtrzymują termin 30 września jako zakończenie współpracy...

Zapewne liczy na Pani niewiedzę.
Życzę powodzenia i zdrowia.
Link do wypowiedziLink
Karina Ł.

Karina Ł. w stronę słońca :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Jednak w internecie znajduję artykuły które mówią, że art. 177.1 k.p. nie ma zastosowania w przypadku porozumienia stron... np tutaj:
http://mojafirma.infor.pl/poradniki/663,3396,14,Jak-ro... i można w ten sposób rozwiązać umowę z pracownikiem chronionym.

Linki podane przez pana Mariusza nie opisują konkretnie mojej sytuacji- tam albo sprawa dotyczy wypowiedzenia, a nie porozumienia, albo podpisania porozumienia w momencie gdy kobieta nie wiedziała o ciąży. Ja wtedy nie byłam w ciąży. Taką wiedzę posiadał wtedy też mój szef. Nie mogę powołać się na "błąd".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Karina Łęcka:
Jednak w internecie znajduję artykuły które mówią, że art. 177.1 k.p. nie ma zastosowania w przypadku porozumienia stron... np tutaj:
http://mojafirma.infor.pl/poradniki/663,3396,14,Jak-ro... i można w ten sposób rozwiązać umowę z pracownikiem chronionym.

Linki podane przez pana Mariusza nie opisują konkretnie mojej sytuacji- tam albo sprawa dotyczy wypowiedzenia, a nie porozumienia, albo podpisania porozumienia w momencie gdy kobieta nie wiedziała o ciąży. Ja wtedy nie byłam w ciąży. Taką wiedzę posiadał wtedy też mój szef. Nie mogę powołać się na "błąd".

No cóż może autorzy artykułów pozwolili sobie na inna interpretację przepisów. Z podanego przez Pani linka nie znalazłem zastrzeżenia do art. 177.§ 1.Ale do rzeczy. Podpisywała Pani porozumienie w sprawie rozwiązania umowy o pracę nie będąc w ciąży. Umowa, zgodnie z postanowieniami porozumienia, ma zostać rozwiązana 30 września. Jednak przed rozwiązaniem zachodzi Pani w ciąże a ta sytuację właśnie reguluje art. 177§ 1 KP.

Gdyby Pani teraz podpisała z pracodawcą, pomimo ciąży, porozumienie o rozwiązaniu wtedy takie ustalenia i rozwiązanie były by skuteczne.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 22.09.10 o godzinie 21:32
Link do wypowiedziLink
Marta Stachura

Marta Stachura mój profesjonalny
opis :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

A nie musi być przypadkiem spełniony warunek że ciąża musi być - w okresie wypowiedzenia - w min. 12tygodniu? Jeśli w ciążę Karina zaszłaś w sierpniu to do końca września będzie jakiś max 8-10tc. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Marta Stachura:
A nie musi być przypadkiem spełniony warunek że ciąża musi być - w okresie wypowiedzenia - w min. 12tygodniu? Jeśli w ciążę Karina zaszłaś w sierpniu to do końca września będzie jakiś max 8-10tc. Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Z jakiego przepisu wywodzi Pani taki wniosek?
No i nie mamy tu przypadku o wypowiedzeniu.Paweł Maciakiewicz edytował(a) ten post dnia 22.09.10 o godzinie 23:02
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Marta Stachura:
A nie musi być przypadkiem spełniony warunek że ciąża musi być - w okresie wypowiedzenia - w min. 12tygodniu? Jeśli w ciążę Karina zaszłaś w sierpniu to do końca września będzie jakiś max 8-10tc. Poprawcie mnie jeśli się mylę.

Pewnie masz na myśli Art. 177 który stanowi:

§ 3. Umowa o pracę zawarta na czas określony lub na czas wykonania określonej pracy albo na okres próbny przekraczający jeden miesiąc, która uległaby rozwiązaniu po upływie trzeciego miesiąca ciąży, ulega przedłużeniu do dnia porodu.

Jak widać dotyczy umowy na czas określony i terminu jej normalnego zakończenia.
Link do wypowiedziLink
Marta Stachura

Marta Stachura mój profesjonalny
opis :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Z 12tc zasugerowałam się art.177kp ale chyba niepotrzebnie ;)
"Wypowiedzenie" miałam na myśli okres od podpisania porozumienia stron do rozwiązania umowy - tak potocznie.
Ale znalazłam coś takiego: http://e-prawnik.pl/wiadomosci/przeglad-prasy/ciaza-ni... - ale to już podawał wcześniej Mariusz. Czyli namieszałam i nic istotnego nie wniosłam, eh... ;)
(ale za to się czegoś nauczyłam! :)
edit: chyba jednak jest już za późno na myślenie hehe. Mariusz pisał o czym innym.Marta Stachura edytował(a) ten post dnia 22.09.10 o godzinie 23:23
Link do wypowiedziLink
Marta Walędziak-Skowro ńska

Marta
Walędziak-Skowro
ńska radca prawny

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Niestety to nie jest tak.

Wskazane przez Pana Mariusza orzeczenia dotyczą trochę innych sytuacji – w skrócie, gdy pracownica podpisując porozumienie o rozwiązaniu umowy o pracę była w ciąży, choć o tym nie wiedziała. Chodzi bowiem o ochronę pracownic, które pod wpływem błędu złożyły oświadczenie o rozwiązaniu umowy, a nie złożyłyby go wiedząc o tym, że są w ciąży.

W Pani przypadku podpisując porozumienie w czerwcu jeszcze nie była Pani w ciąży, zaszła w nią dopiero w sierpniu. Nie ma zatem mowy o pozostawaniu w błędzie co do swojej sytuacji.

Pracodawca nie ma obowiązku kontynuowania Pani zatrudnienia i umowa niestety rozwiąże się 30 września.

Po rozwiązaniu stosunku pracy zasiłek chorobowy będzie wypłacał ZUS przez cały czas zwolnienia, tj. nawet do dnia porodu. Począwszy od 1 października zwolnienia lekarskie należy dostarczać bezpośrednio do ZUS w terminie 7 dni od dnia otrzymania od lekarza. Spóźnienie spowoduje zmniejszenie wysokości zasiłku. Zwolnienia wystawione wcześniej (do 30 września) należy dostarczyć do pracodawcy, a ten przekaże je do ZUS - proszę jednak później upewnić się, że to uczynił. Na zwolnieniu będzie zaznaczone, że jest to zwolnienie w okresie ciąży (kod B) i to wystarczy, nie trzeba ZUSowi przedstawiać zaświadczenia stwierdzającego, że jest Pani w ciąży.
Link do wypowiedziLink
Karina Ł.

Karina Ł. w stronę słońca :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Marta Walędziak-Skowrońska:
Pracodawca nie ma obowiązku kontynuowania Pani zatrudnienia i umowa niestety rozwiąże się 30 września.


Z przykrością stwierdzam, że pani Marta ma rację. Informację tę potwierdził mi PIP.
Pani Marto, bardzo dziękuję za szczegółową odpowiedź.
Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Marta Walędziak-Skowrońska:
Niestety to nie jest tak.

Wskazane przez Pana Mariusza orzeczenia dotyczą trochę innych sytuacji – w skrócie, gdy pracownica podpisując porozumienie o rozwiązaniu umowy o pracę była w ciąży, choć o tym nie wiedziała. Chodzi bowiem o ochronę pracownic, które pod wpływem błędu złożyły oświadczenie o rozwiązaniu umowy, a nie złożyłyby go wiedząc o tym, że są w ciąży.

Oczywiście, że to tak. Umowa nie uległa rozwiązaniu - więc, skoro pracownica jest w ciąży, nie ulegnie.

Przecież to stoi w I PKN 330/2000:
pracownica, która początkowo nie kwestionowała wypowiedzenia jej umowy o pracę, może żądać uznania tej czynności za bezskuteczną, gdy po dokonaniu wypowiedzenia okazało się, że jest w ciąży lub gdy w okresie wypowiedzenia zaszła w ciążę.

To samo dotyczy sytuacji, gdy rozwiązuje się umowę o pracę za porozumieniem z terminem rozwiązania umowy w przyszłości.

Ważne są tak naprawdę dwie rzeczy przy porozumieniu:
1. czy podpisując porozumienie pracownica wiedziała, że jest w ciąży
2. czy w momencie rozwiązania stosunku pracy (upływu okresu wypowiedzenia bądź daty wskazanej w porozumieniu) była w ciąży.
W przypadku wypowiedzenia przez pracodawcę ten pierwszy czynnik nie ma znaczenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Karina Łęcka:
Z przykrością stwierdzam, że pani Marta ma rację. Informację tę potwierdził mi PIP.
Pani Marto, bardzo dziękuję za szczegółową odpowiedź.

Nie wierz PIP. Złóż pozew do sądu pracy. Gwarancji nigdy nie ma - ale szanse masz IMO wielkie.
Link do wypowiedziLink
Marta Walędziak-Skowro ńska

Marta
Walędziak-Skowro
ńska radca prawny

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Pani Karino, potwierdzam swoją wcześniejszą wypowiedź. Oczywiście może Pani wystąpić do sądu, ale moje doświadczenie i wiedza wskazują, że szanse na pozytywne rozstrzygnięcie są znikome.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Karina Łęcka:
Marta Walędziak-Skowrońska:
Pracodawca nie ma obowiązku kontynuowania Pani zatrudnienia i umowa niestety rozwiąże się 30 września.


Z przykrością stwierdzam, że pani Marta ma rację. Informację tę potwierdził mi PIP.
Pani Marto, bardzo dziękuję za szczegółową odpowiedź.
Pozdrawiam!
Niechcący zagloswalem ;)

Muszę jednak nie zgodzić z Panią Martą i poprzeć Pana Mariusza. Z jakiego przepisu Pani Marta wywodzi tezę ze kobieta podczas podpisywania porozumienia musiała być już w ciąży? Przytaczany już wcześniej przepis stanowi jasno o momencie rozwiązania umowy.
Link do wypowiedziLink
Marta Walędziak-Skowro ńska

Marta
Walędziak-Skowro
ńska radca prawny

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

Panie Pawle,

to wynika z poprawnej interpretacji przepisu art. 177 Kodeksu pracy oraz ma poparcie w orzeczeniach SN w tej materii. W tym przepisie chodzi o rozwiązanie umowy przez pracodawcę (o czynność jednostronną), a nie o porozumienie stron o rozwiązaniu umowy (czyli o czynność dwustronną, o której nie można powiedzieć, że to pracodawca rozwiązuje za porozumieniem, lecz czynią to obie strony umowy o pracę). Możliwość uchylenia się przez pracownicę w ciąży od skutków oświadczenia woli złożonego pod wpływem błędu (co do tego, że nie była w ciąży w chwili składania oświadczenia woli o rozwiązaniu umowy o pracę) wynika z przepisu art. 84 Kodeksu cywilnego w związku z przepisem art. 300 Kodeksu pracy, a nie z przepisu art. 177 Kodeksu pracy.

Proszę również przejrzeć orzeczenia i artykuł wskazane przez Pana Mariusza.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

rozstrzygnięcie problemu w dodatku do gazety prawnej z dnia 7 października: cytuję:
"Pracownica, która zgodziła się na rozwiązanie umowy o pracę za porozumieniem stron, nie wiedząc że jest w ciąży - może - powołując się na błąd - uchylić się od skutków swojego oświadczenia woli. Nie ma takiej możliwości, jeśli zaszła w ciążę już po dacie złożenia oświadczenia woli.."
SN z 5 października (II PK 24/07)Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 13:07
Link do wypowiedziLink
Karina Ł.

Karina Ł. w stronę słońca :)

Temat: porozumienie stron, zagrożona ciąża,i... co dalej?

odświeżam, bo mam pytanie :)

od 1 października ustało moje zatrudnienie, ZUS wypłaca mi zasiłek chorobowy (ciąża). Podlegam ubezpieczeniu zdrowotnemu- mąż opłaca za mnie składki przez swojego pracodawcę. Nie jestem zarejestrowana jako bezrobotna.

Czy po porodzie będę otrzymywała zasiłek macierzyński? Jeśli tak, to jakich formalności muszę dopełnić?Karina Łęcka edytował(a) ten post dnia 19.04.11 o godzinie 14:39
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj